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ちゃんおに（KshAb76）のプロフィール情報（2018年05月06日10時34分03秒頃の取得）：
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[name]ユーザ名称：ちゃんおに
[screen_name]ユーザ名：KshAb76
位置情報：東京 日本
ユーザ説明：
弁護士です。都内で法律事務所を開設しています。自分では若手と思っています。
ユーザのフォロワー数：790
ユーザのフォロー数：71
ユーザがTwitterに登録した日時：2017-03-04 02:31:10 UTC
ユーザの投稿ツイート数：3632
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{% tweet 992935603753766912 %}
> 結論、会社員か公務員になった方がいいよ。
結論、会社員か公務員になった方がいいよ。
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-05 18:01{% tweet 992935550871982080 %}
> 法科大学院生が就活戦線で人気！ってよくよく考えると、リーガルスキルに目をつけて学部新卒より色つけた給料もらえることを喜ぶならまだしも少なくともバカ高い学費と20代の貴重な二年を使って得たスキルで学部新卒と同額の給料だから採用されることを喜ぶって意味わからんな(笑)
法科大学院生が就活戦線で人気！ってよくよく考えると、リーガルスキルに目をつけて学部新卒より色つけた給料もらえることを喜ぶならまだしも少なくともバカ高い学費と20代の貴重な二年を使って得たスキルで学部新卒と同額の給料だから採用されることを喜ぶって意味わからんな(笑)
— ぺぷち（Alicandros）2017-12-18 17:12{% tweet 992930277008687104 %}
> https://t.co/NMsJtKN8Cc
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 09:53
{% tweet 992926745446645760 %}
> 弁護士資格って、何でここまで社会で目の敵にされるんでしょうね。 \n 数年間と数百万円をかけて、合格率も低い試験に受かったのに、少しでも良い給料を求めることすら許されない。 \n 難関資格でこんな資格って他にありますかね。 https://t.co/pO3xCszj2T
弁護士資格って、何でここまで社会で目の敵にされるんでしょうね。
数年間と数百万円をかけて、合格率も低い試験に受かったのに、少しでも良い給料を求めることすら許されない。
難関資格でこんな資格って他にありますかね。 https://t.co/pO3xCszj2T
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 09:39{% tweet 992922448050831360 %}
> 企業内弁護士に関するアンケート集計結果 \n Schulze BLOG \n \n >弁護士取得のコストがリターンにつながると限らない、という当たり前の現実を受け入れられればいいだけの話ですが、 \n \n →数百万と約5年間をかけて取得した資格なのに、… https://t.co/SI0ooFxp76
企業内弁護士に関するアンケート集計結果
Schulze BLOG
>弁護士取得のコストがリターンにつながると限らない、という当たり前の現実を受け入れられればいいだけの話ですが、
→数百万と約5年間をかけて取得した資格なのに、… https://t.co/SI0ooFxp76
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 09:22{% tweet 992917698538389504 %}
> 弁護士目指している人に、弁護士は自営業であるという認識を与え、その覚悟がないなら、会社員か公務員に早めに転向すべきという発信はなんらネガキャンとは思わないし、むしろ積極的にするべきと思う。
弁護士目指している人に、弁護士は自営業であるという認識を与え、その覚悟がないなら、会社員か公務員に早めに転向すべきという発信はなんらネガキャンとは思わないし、むしろ積極的にするべきと思う。
— ひもべん（すてぃっち）（TAS6284）2018-05-06 07:55{% tweet 992805710000865280 %}
> 当職に子どもができたら絶対弁護士にだけはさせない
当職に子どもができたら絶対弁護士にだけはさせない
— た（bato_saretai）2018-05-06 00:40{% tweet 992802215684288512 %}
> @syuihakumumu00 @O59K2dPQH59QEJx これに対して流しただけで、業務妨害であるとかいう捉え方をせずに、返す刀で何もしない、というあたりがもう、というところかなと思います。
@syuihakumumu00 @O59K2dPQH59QEJx これに対して流しただけで、業務妨害であるとかいう捉え方をせずに、返す刀で何もしない、というあたりがもう、というところかなと思います。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-05-06 00:52{% tweet 992800783597895680 %}
> @harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx あとは、弁護士会は、弁護士自治を守るために、個々の弁護士を犠牲にしてとにかく社会に媚び続けている、という面もあると思います。 \n これじゃあ、何のための弁護士自治か分からないです。本末転倒です。
@harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx あとは、弁護士会は、弁護士自治を守るために、個々の弁護士を犠牲にしてとにかく社会に媚び続けている、という面もあると思います。
これじゃあ、何のための弁護士自治か分からないです。本末転倒です。
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 01:18{% tweet 992800373214662657 %}
> @harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx 弁護士会も任意加入にならないもんですかね。 \n そうすれば、弁護士会も、会員数を維持増加するために、会員たる弁護士のためになる活動をせざるを得ないと思います。 \n 少なくと… https://t.co/lcXN58H6DK
@harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx 弁護士会も任意加入にならないもんですかね。
そうすれば、弁護士会も、会員数を維持増加するために、会員たる弁護士のためになる活動をせざるを得ないと思います。
少なくと… https://t.co/lcXN58H6DK
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 01:17{% tweet 992796441788596224 %}
> @harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx ホント仰る通りです。 \n \n 業務妨害などで困っている会員のために弁護士会が動けば、会員から大きな賛同が得られると思います。 \n \n 逆に言えば、弁護士会は強制加入団体だから、… https://t.co/ePBFkMO27q
@harrier0516osk @O59K2dPQH59QEJx ホント仰る通りです。
業務妨害などで困っている会員のために弁護士会が動けば、会員から大きな賛同が得られると思います。
逆に言えば、弁護士会は強制加入団体だから、… https://t.co/ePBFkMO27q
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-06 01:01{% tweet 992776643759325184 %}
> JILA調査 企業内弁護士に関するアンケート集計結果（2018年2月実施） : Schulze BLOG \n \n インハウスロイヤーも給料安いなぁ。。 \n これじゃあ、普通に就職した大学の同期よりも給料安いだろうね。 \n わざわざロー行って司… https://t.co/54g82paer7
JILA調査 企業内弁護士に関するアンケート集計結果（2018年2月実施） : Schulze BLOG
インハウスロイヤーも給料安いなぁ。。
これじゃあ、普通に就職した大学の同期よりも給料安いだろうね。
わざわざロー行って司… https://t.co/54g82paer7
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-05 23:42{% tweet 992771872646295552 %}
> これは，実は合理的な帰結でありまして，②民事訴訟は憲法上の権利（３２条）に由来しますが，①懲戒請求はそうではなく，かつ，権利の行使のために②は必須の手続ですが①はそうではありません。 \n このあたりを正解しないで行動・議論すると間違いにはまります・・。
これは，実は合理的な帰結でありまして，②民事訴訟は憲法上の権利（３２条）に由来しますが，①懲戒請求はそうではなく，かつ，権利の行使のために②は必須の手続ですが①はそうではありません。
このあたりを正解しないで行動・議論すると間違いにはまります・・。
— 深澤諭史（fukazawas）2018-05-05 07:12{% tweet 992771865113341952 %}
> なんか勘違い・混同があるようですが，①弁護士に対する懲戒請求が不法行為になる場合と，②民事訴訟の訴え提起が不法行為になる場合，以上①と②の範囲は大きく異なります。 \n ①の方が相当（あるいは極めて，といっていいかもしれません）に広く肯定されていますが②は例外中の例外です。
なんか勘違い・混同があるようですが，①弁護士に対する懲戒請求が不法行為になる場合と，②民事訴訟の訴え提起が不法行為になる場合，以上①と②の範囲は大きく異なります。
①の方が相当（あるいは極めて，といっていいかもしれません）に広く肯定されていますが②は例外中の例外です。
— 深澤諭史（fukazawas）2018-05-05 07:08{% tweet 992771581129576449 %}
> @O59K2dPQH59QEJx ホントそうですよね。 \n 他には、弁護士に対するネット上の名誉毀損、業務妨害にも、弁護士会はもっと積極的に対応して欲しいです。
@O59K2dPQH59QEJx ホントそうですよね。
他には、弁護士に対するネット上の名誉毀損、業務妨害にも、弁護士会はもっと積極的に対応して欲しいです。
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-05 23:22{% tweet 992771135572869120 %}
> 不当懲戒には日弁連が動くべきだよなぁ。 \n 山之内弁護士の建造物損壊の件やコウシンキョウの件、回避滞納で失踪した風俗弁護士の件などを見てると、日弁連は個々の会員を守ることはしないんだなと感じる。
不当懲戒には日弁連が動くべきだよなぁ。
山之内弁護士の建造物損壊の件やコウシンキョウの件、回避滞納で失踪した風俗弁護士の件などを見てると、日弁連は個々の会員を守ることはしないんだなと感じる。
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-05-05 16:13{% tweet 992770867254910976 %}
> 弁護士の仕事については、ツイッターが十分なネガキャンになってるように思います。法テラス、弁護士会費、会務負担、懲戒などの情報に加えて、ベテラン弁護士の顧客への文句や新人若手への威圧的な呟きをみると、よいイメージは抱きにくい。
弁護士の仕事については、ツイッターが十分なネガキャンになってるように思います。法テラス、弁護士会費、会務負担、懲戒などの情報に加えて、ベテラン弁護士の顧客への文句や新人若手への威圧的な呟きをみると、よいイメージは抱きにくい。
— Takumi-Aikawa（TA_legal32）2018-02-17 14:19{% tweet 992770430539714560 %}
> 事実を歪曲してネガキャンやっている弁護士はいないかと。事実をありのままに伝えるとネガキャンのようになってしまうというのが実際だと思う。1年も拘束され300万以上の借金を負う司法修習は、どう考えてもおかしい。 https://t.co/NHv5Swjx9W
事実を歪曲してネガキャンやっている弁護士はいないかと。事実をありのままに伝えるとネガキャンのようになってしまうというのが実際だと思う。1年も拘束され300万以上の借金を負う司法修習は、どう考えてもおかしい。 https://t.co/NHv5Swjx9W
— 弁護士 都 行志（Miyako_Koji）2017-02-20 09:18{% tweet 992769928166981632 %}
> 仕事辞めてロースクールに行ったときは、 \n \n 「この挑戦をしなければ、一生後悔する！！」 \n \n などど眼を輝かせていたが。 \n \n 今振り返れば、仕事辞めたのは一生の禍根であった…
仕事辞めてロースクールに行ったときは、
「この挑戦をしなければ、一生後悔する！！」
などど眼を輝かせていたが。
今振り返れば、仕事辞めたのは一生の禍根であった…
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-05 21:15{% tweet 992769766870794240 %}
> さらに、弁護士業界では肩たたきは横行していますが、会社員や公務員では、肩たたきはそんなに簡単に発生しません。簡単に肩たたきされる業界に若者を送り込みたくないです。
さらに、弁護士業界では肩たたきは横行していますが、会社員や公務員では、肩たたきはそんなに簡単に発生しません。簡単に肩たたきされる業界に若者を送り込みたくないです。
— ぷら（purapura415）2018-05-05 22:19{% tweet 992769761103626241 %}
> 四大は別として、弁護士は所詮零細事業者です。教育体制は会社員や公務員の方が手厚いです。 \n もちろん、やりがいはありますので、経済的合理性や安定性を求めないなら、選択肢としてはアリです。
四大は別として、弁護士は所詮零細事業者です。教育体制は会社員や公務員の方が手厚いです。
もちろん、やりがいはありますので、経済的合理性や安定性を求めないなら、選択肢としてはアリです。
— ぷら（purapura415）2018-05-05 22:03{% tweet 992769719127064576 %}
> @zen20151231 弁護士業界は構造不況の斜陽業界と認識しています。さらに、弁護士業界は、公務員や会社員と違って、一般的に、最後まで勤務でいられることが予定されていません。したがって、そこそこ勉強して就活に成功しても、大学時… https://t.co/XJrmmuWOHm
@zen20151231 弁護士業界は構造不況の斜陽業界と認識しています。さらに、弁護士業界は、公務員や会社員と違って、一般的に、最後まで勤務でいられることが予定されていません。したがって、そこそこ勉強して就活に成功しても、大学時… https://t.co/XJrmmuWOHm
— ぷら（purapura415）2018-05-05 20:53{% tweet 992692251343048704 %}
> いやー、多分そんなことは無いわ。 \n \n 法テラスの扶助相談を数多くやり、生活に困っている相談者の方々に向かい合っていると、同業者に向かって「ネガキャン」呼ばわりなんてできないと思うわ。 https://t.co/r3el67gF3D
いやー、多分そんなことは無いわ。
法テラスの扶助相談を数多くやり、生活に困っている相談者の方々に向かい合っていると、同業者に向かって「ネガキャン」呼ばわりなんてできないと思うわ。 https://t.co/r3el67gF3D
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-05 18:00{% tweet 992692214261149698 %}
> 司法修習貸与金の強制借財３００万円の有無や、年所得により、業界の見え方は全く違ってくるよ。 \n \n こんな私でも、司法修習貸与金の強制借財なんかなく、会社員並みの稼ぎがあれば、同業者の切実な心の叫びを「ネガキャン」呼ばわりして、疎ましく思っていたのかなあ・・・
司法修習貸与金の強制借財３００万円の有無や、年所得により、業界の見え方は全く違ってくるよ。
こんな私でも、司法修習貸与金の強制借財なんかなく、会社員並みの稼ぎがあれば、同業者の切実な心の叫びを「ネガキャン」呼ばわりして、疎ましく思っていたのかなあ・・・
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-05 17:58{% tweet 992633210566684672 %}
> @Bulldog_noh8 それだけ重いので、思いつき程度の軽々しいどうかでやっちまうと、損害賠償の対象になるという裁判例も
@Bulldog_noh8 それだけ重いので、思いつき程度の軽々しいどうかでやっちまうと、損害賠償の対象になるという裁判例も
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-05-04 14:36{% tweet 992633201599262720 %}
> あの、知らない人のために言っときますが、懲戒請求に基づき実際に処分が下される場合、軽いものから順に \n 「戒告」 \n 「業務停止」 \n 「退会」 \n 「除名」 \n とありましてね。後半2つは弁護士が職を失うものなんですよ。 \n 「ほんの出来心で懲戒請求し… https://t.co/iPg7mM6b5G
あの、知らない人のために言っときますが、懲戒請求に基づき実際に処分が下される場合、軽いものから順に
「戒告」
「業務停止」
「退会」
「除名」
とありましてね。後半2つは弁護士が職を失うものなんですよ。
「ほんの出来心で懲戒請求し… https://t.co/iPg7mM6b5G
— ブルドッグ（Bulldog_noh8）2018-05-04 04:57{% tweet 992629640471572481 %}
> 否認事件をタイムチャージで依頼したが、請求が高すぎるので弁護人を代えたいという話。私自身はそういう受け方をしないけど、聞いた金額はそこまで高くないし、接見等の時間を考えると、むしろ良心的ではないかと(説明報告は前提)。どれだけ熱心にやっても報酬に反映されない国選が異常なだけで。
否認事件をタイムチャージで依頼したが、請求が高すぎるので弁護人を代えたいという話。私自身はそういう受け方をしないけど、聞いた金額はそこまで高くないし、接見等の時間を考えると、むしろ良心的ではないかと(説明報告は前提)。どれだけ熱心にやっても報酬に反映されない国選が異常なだけで。
— カイローヤー（kai_lawyer）2018-04-27 17:17{% tweet 992629593822478336 %}
> 弊所は今年から全体的に値上げの方向。物価も上がってるし、きちんとした仕事をしようとしたら、それなりの対価をいただかないと。コスパの面では、法テラス案件を3件見送って、旧日弁基準以上で1件受ける方がずっと楽。 \n ...という話を同期の経営弁に話したら「そこは4件全部受けるんだよ」と←
弊所は今年から全体的に値上げの方向。物価も上がってるし、きちんとした仕事をしようとしたら、それなりの対価をいただかないと。コスパの面では、法テラス案件を3件見送って、旧日弁基準以上で1件受ける方がずっと楽。
...という話を同期の経営弁に話したら「そこは4件全部受けるんだよ」と←
— カイローヤー（kai_lawyer）2018-04-27 17:20{% tweet 992619857962196993 %}
> ヤミ金あると報酬減るのほんと意味不明。逆に増やしてよ。
ヤミ金あると報酬減るのほんと意味不明。逆に増やしてよ。
— ひもべん（すてぃっち）（TAS6284）2018-05-05 08:01{% tweet 992618992643657728 %}
> 懲戒請求されたときの登録替えや抹消禁止の制度だけでも改正できないかな。 \n 登録替えしても単位会を超えて効力は及ぶことにすればいいし、抹消して弁護士やめることを制約する理由もない。懲戒逃れの抹消なら、抹消で手続停止して、再登録の際に手… https://t.co/dFGaHS540r
懲戒請求されたときの登録替えや抹消禁止の制度だけでも改正できないかな。
登録替えしても単位会を超えて効力は及ぶことにすればいいし、抹消して弁護士やめることを制約する理由もない。懲戒逃れの抹消なら、抹消で手続停止して、再登録の際に手… https://t.co/dFGaHS540r
— ぷら（purapura415）2018-05-05 09:24{% tweet 992618738951176193 %}
> 懲戒請求されると単位会を超える移籍ができないのでそれだけでライフプランが狂う重大なことなんですよねえ
懲戒請求されると単位会を超える移籍ができないのでそれだけでライフプランが狂う重大なことなんですよねえ
— ふとりたに（takeemon19）2018-05-04 23:36{% tweet 992411322196230144 %}
> 懲戒請求の時に、一定の費用を予納させることと、本人確認をすること、弁護士会の規定をすみやかに変更して欲しいね。 \n \n 弁護士会の執行部がこれを渋るなら、会員による総会議案の提案というのも考えられる。 \n 可決される可能性、結構ありそう。
懲戒請求の時に、一定の費用を予納させることと、本人確認をすること、弁護士会の規定をすみやかに変更して欲しいね。
弁護士会の執行部がこれを渋るなら、会員による総会議案の提案というのも考えられる。
可決される可能性、結構ありそう。
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-04 23:31{% tweet 992409245302730753 %}
> 「ほんの出来心でガソリンを新聞紙に染み込ませて民家の壁際に置いてライターで炙ってみただけなのに現住建造物放火罪になるとは」みたいな。 https://t.co/y43n14ZvMO
「ほんの出来心でガソリンを新聞紙に染み込ませて民家の壁際に置いてライターで炙ってみただけなのに現住建造物放火罪になるとは」みたいな。 https://t.co/y43n14ZvMO
— ystk（lawkus）2018-05-04 22:18{% tweet 992406837466091520 %}
> このように「不当懲戒請求は、不当ゆえにどうせ通らないから問題ない」というエクストリーム反論まで登場しており草。それならお前の家に根拠のない訴状どっさり送りつけてやるから氏名住所今すぐ教えろよ。 https://t.co/nH6v5AKKAk
このように「不当懲戒請求は、不当ゆえにどうせ通らないから問題ない」というエクストリーム反論まで登場しており草。それならお前の家に根拠のない訴状どっさり送りつけてやるから氏名住所今すぐ教えろよ。 https://t.co/nH6v5AKKAk
— ystk（lawkus）2018-05-04 22:36{% tweet 992396604693868545 %}
> 法テラス、もともと報酬基準が低いのに、勝手にその基準すら下回る報酬決定をするのは何なんでしょうね。 \n 私も過去に被害に遭いました。 \n \n 法テラスの登録は抹消した方がいいですよね。 \n 私も一昨年抹消しました。
法テラス、もともと報酬基準が低いのに、勝手にその基準すら下回る報酬決定をするのは何なんでしょうね。
私も過去に被害に遭いました。
法テラスの登録は抹消した方がいいですよね。
私も一昨年抹消しました。
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-04 22:32{% tweet 992391055998779393 %}
> 自分とこの営業時間終わってから「規定には20万て書いてあるけど10万だけ払うね！」てFAX送って来やがったから週明け待つしかないのがほんとイラつく価格破壊自爆テロ集団め
自分とこの営業時間終わってから「規定には20万て書いてあるけど10万だけ払うね！」てFAX送って来やがったから週明け待つしかないのがほんとイラつく価格破壊自爆テロ集団め
— 沖野陽子（hapihapimakaron）2018-05-03 09:39{% tweet 992391047614423040 %}
> あああクソテラスのせいでせっかく連休なのに気分悪いわせめて規定通りの報酬払えよ休み明け絶対問い合わせる消えろ
あああクソテラスのせいでせっかく連休なのに気分悪いわせめて規定通りの報酬払えよ休み明け絶対問い合わせる消えろ
— 沖野陽子（hapihapimakaron）2018-05-03 09:34{% tweet 992391039372615680 %}
> 法テラスどういうことだよ規定の着手金ですらボランティア価格なのにそれも出さないってほんといい加減にしろよまじで消えてくんないかな
法テラスどういうことだよ規定の着手金ですらボランティア価格なのにそれも出さないってほんといい加減にしろよまじで消えてくんないかな
— 沖野陽子（hapihapimakaron）2018-05-03 09:01{% tweet 992391029163671553 %}
> 法テラスへの怒りが収まらないほんと利用したくない
法テラスへの怒りが収まらないほんと利用したくない
— 沖野陽子（hapihapimakaron）2018-05-03 02:16{% tweet 992345920330129408 %}
> それなりの年齢になりすでに弁護士になっている人と、これから選べる人とでは違うのは当然。 \n 私はもう今更会社員や公務員に転向は難しいけど、まだ学生の後輩や親戚には弁護士になるなら会社員や公務員がいいよって言ってるよ。 https://t.co/VHaRoYCr3r
それなりの年齢になりすでに弁護士になっている人と、これから選べる人とでは違うのは当然。
私はもう今更会社員や公務員に転向は難しいけど、まだ学生の後輩や親戚には弁護士になるなら会社員や公務員がいいよって言ってるよ。 https://t.co/VHaRoYCr3r
— ぷら（purapura415）2018-05-04 18:39{% tweet 992276305285541892 %}
> どうも署名活動とおなじとかんがえているようなんだよね \n 従う必要はないって対応しないと負けるのは裁判と同じ \n 街角で署名してるのと同じで自分たちは署名するけどあとは勝手に進むと思って装 \n 懲戒は弁護士生命にかかわるので正面から戦うつもり… https://t.co/g2NLKuNYOc
どうも署名活動とおなじとかんがえているようなんだよね
従う必要はないって対応しないと負けるのは裁判と同じ
街角で署名してるのと同じで自分たちは署名するけどあとは勝手に進むと思って装
懲戒は弁護士生命にかかわるので正面から戦うつもり… https://t.co/g2NLKuNYOc
— 坂本正幸（sakamotomasayuk）2018-05-04 10:57{% tweet 992274624443379715 %}
> 不当懲戒請求を煽った余命三年爺御大ってご自身はリスクを考えて懲戒請求をしていないところ，煽られて匿名電凸感覚で懲戒請求をして損害賠償請求を準備され焦って和解に応じている「読者」たちのことを「自己責任」と切り捨てているという情報に接した。本当ならかなり無責任だと思う。
不当懲戒請求を煽った余命三年爺御大ってご自身はリスクを考えて懲戒請求をしていないところ，煽られて匿名電凸感覚で懲戒請求をして損害賠償請求を準備され焦って和解に応じている「読者」たちのことを「自己責任」と切り捨てているという情報に接した。本当ならかなり無責任だと思う。
— 高橋雄一郎（kamatatylaw）2018-05-04 10:09{% tweet 992273787046379521 %}
> @purapura415 @KshAb76 処分以前の調査中だって、相談名簿の登録の時に申告させられるし（ＬＡＣとか）、弁護士会の移動や抹消もできなくなる。取扱業務や業務展開によっては大ダメージなわけで、これだけでも十分損害賠償に値します。
@purapura415 @KshAb76 処分以前の調査中だって、相談名簿の登録の時に申告させられるし（ＬＡＣとか）、弁護士会の移動や抹消もできなくなる。取扱業務や業務展開によっては大ダメージなわけで、これだけでも十分損害賠償に値します。
— なべきょう＠過眠症（wata_nabekyo_ko）2018-05-04 12:48{% tweet 992245605673025536 %}
> 戒告だって、弁護士会の担当外されるし、名前出るから最近は永久にさらされるリスクあるし、大きなダメージです。 \n それだけのダメージに見合った非行ならやむを得ませんが、懲戒請求する方も、懲戒決定する方も、罪刑均衡といった発想ないのがオソ… https://t.co/yYcYupfA0D
戒告だって、弁護士会の担当外されるし、名前出るから最近は永久にさらされるリスクあるし、大きなダメージです。
それだけのダメージに見合った非行ならやむを得ませんが、懲戒請求する方も、懲戒決定する方も、罪刑均衡といった発想ないのがオソ… https://t.co/yYcYupfA0D
— ぷら（purapura415）2018-05-04 12:31{% tweet 992240042373398530 %}
> ブログ主の責任はどうするんですか？とよく尋ねられますが、個人的な最終目標はブログ主の余命なんとかの刑事責任だからね。懲戒請求者の民事責任は序盤戦だよ。当たり前じゃん。いろいろ作戦的な順序があるだけの話です。
ブログ主の責任はどうするんですか？とよく尋ねられますが、個人的な最終目標はブログ主の余命なんとかの刑事責任だからね。懲戒請求者の民事責任は序盤戦だよ。当たり前じゃん。いろいろ作戦的な順序があるだけの話です。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-05-04 00:05{% tweet 992239746179977217 %}
> そうです。どうも、今まで集めた情報によると、余命なんとかが懲戒請求書をとりまとめて送っているらしいんですよね。外形的にも実効行為の一部を担っているので、共同正犯として刑事責任を追及できるのではないかと考えています。 https://t.co/n8d8HqFL99
そうです。どうも、今まで集めた情報によると、余命なんとかが懲戒請求書をとりまとめて送っているらしいんですよね。外形的にも実効行為の一部を担っているので、共同正犯として刑事責任を追及できるのではないかと考えています。 https://t.co/n8d8HqFL99
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-05-04 09:21{% tweet 992206060927660032 %}
> 大手渉外法律事務所の若手弁護士がインハウスに行く、という、近年の流れ。 \n \n そして、１０年目までの裁判官が以前と比べて本当にやめなくなってるから、採用数が激減しているという、ここ２、３年の流れ。 \n \n 以前は街弁はもっと稼げてたから、こ… https://t.co/J5rZAnunsM
大手渉外法律事務所の若手弁護士がインハウスに行く、という、近年の流れ。
そして、１０年目までの裁判官が以前と比べて本当にやめなくなってるから、採用数が激減しているという、ここ２、３年の流れ。
以前は街弁はもっと稼げてたから、こ… https://t.co/J5rZAnunsM
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-04 01:32{% tweet 992061100077170688 %}
> ああ。新人弁護士は事業承継のカモとか、無限責任社員という保証人に仕立て上げるとか、事務員未満のコストで使い倒すとか、そういうやつですね… https://t.co/J11k6D9lXM
ああ。新人弁護士は事業承継のカモとか、無限責任社員という保証人に仕立て上げるとか、事務員未満のコストで使い倒すとか、そういうやつですね… https://t.co/J11k6D9lXM
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-03 22:57{% tweet 992037030363258880 %}
> コスト削減が目的なのだとしたら、なぜ法曹養成に、法科大学院という余計な工程を追加しちゃったのだろう。 \n 工程増やしたらコストダウンなんかできないのは誰でもわかると思うのだけど
コスト削減が目的なのだとしたら、なぜ法曹養成に、法科大学院という余計な工程を追加しちゃったのだろう。
工程増やしたらコストダウンなんかできないのは誰でもわかると思うのだけど
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-05-03 22:39{% tweet 992027895391444993 %}
> 時を見てやりますよ。 https://t.co/b6mji0mU5y
時を見てやりますよ。 https://t.co/b6mji0mU5y
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-29 08:14{% tweet 992027386135773184 %}
> #不当懲戒請求 の件で、５月１６日、司法記者クラブで記者会見をします。ノースライム先生と私が会見します。興味のある記者さんは是非お越し下さい。
#不当懲戒請求 の件で、５月１６日、司法記者クラブで記者会見をします。ノースライム先生と私が会見します。興味のある記者さんは是非お越し下さい。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-05-03 13:56{% tweet 992026775117942786 %}
> こういう、公の制度を悪用する行為については、社会秩序をぶち壊す行為なので、対象弁護士にだけ対応させるんじゃなくて、 \n 弁護士会もだんまりしてないで、キチンと対応するべきなのではないか。 https://t.co/PVw1Edpa7Z
こういう、公の制度を悪用する行為については、社会秩序をぶち壊す行為なので、対象弁護士にだけ対応させるんじゃなくて、
弁護士会もだんまりしてないで、キチンと対応するべきなのではないか。 https://t.co/PVw1Edpa7Z
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-05-03 21:56{% tweet 992023693835431937 %}
> いまどき司法試験合格者を現状維持で！！なんて言ってるのって。 \n \n ロースクール利権関係者か。 \n \n あるいは、たまたま高順位で合格して、司法試験予備校界隈で一山当てようとしている、本業で稼げないアレな弁護士だから。 \n \n 騙されてはいけない…
いまどき司法試験合格者を現状維持で！！なんて言ってるのって。
ロースクール利権関係者か。
あるいは、たまたま高順位で合格して、司法試験予備校界隈で一山当てようとしている、本業で稼げないアレな弁護士だから。
騙されてはいけない…
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-03 21:16{% tweet 992023457457061888 %}
> 市場原理と合格者の質のバランスをうまく取ろうとするなら、合格者削減は、今だよ。今年だよ。 \n \n 司法試験合格者数が、今年１０００人以下になっても、不思議ではないわ。
市場原理と合格者の質のバランスをうまく取ろうとするなら、合格者削減は、今だよ。今年だよ。
司法試験合格者数が、今年１０００人以下になっても、不思議ではないわ。
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-05-03 21:19{% tweet 992023051364519937 %}
> 本人確認してないのか。 \n 仕組みとして「性善説」で動かすのは理由はある。 \n だからこそ氏名冒用は、そのシステムを脅かすものだから、それが判明した時はきちんと対応して惜しい。 \n \n 具体的には刑事告発ね。同罪が保護しようとする法益はまさに今回の事なので。
本人確認してないのか。
仕組みとして「性善説」で動かすのは理由はある。
だからこそ氏名冒用は、そのシステムを脅かすものだから、それが判明した時はきちんと対応して惜しい。
具体的には刑事告発ね。同罪が保護しようとする法益はまさに今回の事なので。
— たろう teacher（tomo_law_）2018-05-03 15:43{% tweet 991974613314752513 %}
> ノースライム氏らに対する懲戒乱発ぐらいなら大したことない。訴えられても100万ぐらい払えば終わる話。敗訴判決もらっても金さえ払えば無事解決。 \n \n ただ、偽名懲戒請求がばれたらガチでヤバい印象。 \n お巡りさんが早朝ピンポーンしにくるかも。
ノースライム氏らに対する懲戒乱発ぐらいなら大したことない。訴えられても100万ぐらい払えば終わる話。敗訴判決もらっても金さえ払えば無事解決。
ただ、偽名懲戒請求がばれたらガチでヤバい印象。
お巡りさんが早朝ピンポーンしにくるかも。
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-05-03 18:25{% tweet 991970009323786240 %}
> 懲戒請求の本人確認してないんだ。 \n 俺らには依頼者の本人確認書類求めてくんのにな。違うところで怒りが湧いてくるわ。 https://t.co/7JLDR92qRT
懲戒請求の本人確認してないんだ。
俺らには依頼者の本人確認書類求めてくんのにな。違うところで怒りが湧いてくるわ。 https://t.co/7JLDR92qRT
— 嘘つき弁護士@人権派（LiarLawyer800）2018-05-03 16:23{% tweet 991969414613319680 %}
> 他人の名前を使って懲戒請求したかどうかは、こちらには預かり知らぬこと。粛々と前へ進むのみ。もっとも、途中で、こうした悪質な文書偽造が分かれば刑事告発もあるだろうね。いずれにしても自業自得。
他人の名前を使って懲戒請求したかどうかは、こちらには預かり知らぬこと。粛々と前へ進むのみ。もっとも、途中で、こうした悪質な文書偽造が分かれば刑事告発もあるだろうね。いずれにしても自業自得。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-05-03 17:48{% tweet 991900526794047490 %}
> 本日(5/2)時点において260名の方から合計で3,215,654円ものご支援を頂戴しております。本当にありがとうございます。より一層気を引き締めて参ります。
本日(5/2)時点において260名の方から合計で3,215,654円ものご支援を頂戴しております。本当にありがとうございます。より一層気を引き締めて参ります。
— ノースライム（noooooooorth）2018-05-02 16:47{% tweet 991900421395435520 %}
> 制度とは理性的な人だけではなくて理性では考えられないような人がいることも前提として組み立てるべきだと思います。基本的には本人確認と手数料の納付で対応できると思っていますのでそれくらいは導入して欲しいなと思います。 \n \n #peing… https://t.co/Aw2wF0IMz2
制度とは理性的な人だけではなくて理性では考えられないような人がいることも前提として組み立てるべきだと思います。基本的には本人確認と手数料の納付で対応できると思っていますのでそれくらいは導入して欲しいなと思います。
#peing… https://t.co/Aw2wF0IMz2
— ノースライム（noooooooorth）2018-05-02 16:55{% tweet 991895601561260032 %}
> 国の監督を受けないという点で弁護士会に広範な判断権限が与えられていること自体は妥当だと思っています。ただ本件のような濫用的な用いられかたがされないようにシステムを構築する必要はあると思っています。 \n \n #peing #質問箱 https://t.co/q7vnk4yDPE
国の監督を受けないという点で弁護士会に広範な判断権限が与えられていること自体は妥当だと思っています。ただ本件のような濫用的な用いられかたがされないようにシステムを構築する必要はあると思っています。
#peing #質問箱 https://t.co/q7vnk4yDPE
— ノースライム（noooooooorth）2018-05-03 12:16{% tweet 991895491955769344 %}
> 裁判手続ですら一定の手数料を納めさせる以上、懲戒請求に際して一定の手数料を納付させることにも合理性があると考えます。納付が困難な状況が証明できる場合には例外的に免除する旨の規定を設ければ足りるかと。 \n \n #peing #質問箱 https://t.co/FZ73fWzjnC
裁判手続ですら一定の手数料を納めさせる以上、懲戒請求に際して一定の手数料を納付させることにも合理性があると考えます。納付が困難な状況が証明できる場合には例外的に免除する旨の規定を設ければ足りるかと。
#peing #質問箱 https://t.co/FZ73fWzjnC
— ノースライム（noooooooorth）2018-05-03 12:14{% tweet 991757142850879488 %}
> モーラステープなんて普通に使われてるじゃん。貼ったあと4週間日焼けしちゃダメなんて普通知らないよね。こわいこわい。 \n \n 『【湿布の副作用で「一生治りません」と診断される】』 \n ⇒ https://t.co/lbsJegCcT3
モーラステープなんて普通に使われてるじゃん。貼ったあと4週間日焼けしちゃダメなんて普通知らないよね。こわいこわい。
『【湿布の副作用で「一生治りません」と診断される】』
⇒ https://t.co/lbsJegCcT3
— 弁護士大西洋一（o2441）2018-05-02 10:39{% tweet 991704899401408512 %}
> 年々水準が低下している事実も指摘しなければフェアじゃないですよね。 \n 今の世代が10年目、15年目になったときにそうなるということを示すデータではないように思います。 https://t.co/cUlJwgE6Dw
年々水準が低下している事実も指摘しなければフェアじゃないですよね。
今の世代が10年目、15年目になったときにそうなるということを示すデータではないように思います。 https://t.co/cUlJwgE6Dw
— たけるbot（bexa930）2018-05-02 23:54{% tweet 991275902142103554 %}
> 送金のご報告を沢山頂いたことから再度記帳をしたところ191名から本日辞典で2,504,817円ものカンパを頂戴しております。本当にありがとうございます。これでできることがどんどん増えていきます。ありがとうございます。
送金のご報告を沢山頂いたことから再度記帳をしたところ191名から本日辞典で2,504,817円ものカンパを頂戴しております。本当にありがとうございます。これでできることがどんどん増えていきます。ありがとうございます。
— ノースライム（noooooooorth）2018-05-01 16:26{% tweet 991275784839970816 %}
> 私もカンパさせていただきました。 \n 超応援しております！ https://t.co/DQb0wZxBQq
私もカンパさせていただきました。
超応援しております！ https://t.co/DQb0wZxBQq
— ちゃんおに（KshAb76）2018-05-01 20:18{% tweet 991257960423673856 %}
> 不当懲戒請求は、子供でもやっちゃいけないとわかるレベルでしょ。いたずらで110番や119番したり、どっかに爆破予告したりしたら、場合によっては犯罪が成立するなどのヤバイことになるのわかるでしょ、ってレベル。大人なら、自分の行動に責任を取るのは当然だよ。
不当懲戒請求は、子供でもやっちゃいけないとわかるレベルでしょ。いたずらで110番や119番したり、どっかに爆破予告したりしたら、場合によっては犯罪が成立するなどのヤバイことになるのわかるでしょ、ってレベル。大人なら、自分の行動に責任を取るのは当然だよ。
— 中村剛（take-five）（take___five）2018-05-01 16:00{% tweet 990997712068788225 %}
> 同期が外資や商社に入ってウェイウェイしてるのを横目に机にかじりついてようやく資格を得たのに、得られる収入がそいつら以下でもいいだろとか言われると俺でも松明持って突撃したくなると思う。
同期が外資や商社に入ってウェイウェイしてるのを横目に机にかじりついてようやく資格を得たのに、得られる収入がそいつら以下でもいいだろとか言われると俺でも松明持って突撃したくなると思う。
— 石油王（depon2010）2018-04-23 23:18{% tweet 990973862421577728 %}
> 我々は、我々の仕事の成果を不当に扱い、また不当に廉価に評価しようとするあらゆる企てを排斥しなければならない。そのような企てによる攻撃は政府から、依頼者から、そして同業の者からさえももたらされる。我々はかような企てに屈することのないよう常に用心しなければならない。
我々は、我々の仕事の成果を不当に扱い、また不当に廉価に評価しようとするあらゆる企てを排斥しなければならない。そのような企てによる攻撃は政府から、依頼者から、そして同業の者からさえももたらされる。我々はかような企てに屈することのないよう常に用心しなければならない。
— えび（ebiben2008）2018-04-29 22:21{% tweet 990969772106903553 %}
> 法科大学院の補助金の財源を確保するために修習生の給費制に反対する法科大学院教員 \n \n #名画で学ぶ若手弁護士 https://t.co/Ems9pqFNEW
法科大学院の補助金の財源を確保するために修習生の給費制に反対する法科大学院教員
#名画で学ぶ若手弁護士 https://t.co/Ems9pqFNEW
— ぺぷち（Alicandros）2018-04-30 15:24{% tweet 990868130007142400 %}
> 受験資格の制限がないときの方がよっぽど優秀な層が勝手にきてくれていたと思いますよ。
受験資格の制限がないときの方がよっぽど優秀な層が勝手にきてくれていたと思いますよ。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-29 17:13{% tweet 990845823003971584 %}
> まあ実際には合格した頃には合格率0.6%になってたわけだが。あの新旧試験移行期の旧試験合格人数削減ペースの急激さは、著しく酷で衡平を欠くものだったと今も思う。俺は間に合ったからいいけど、受からずじまいになった人たちのことを考えると。
まあ実際には合格した頃には合格率0.6%になってたわけだが。あの新旧試験移行期の旧試験合格人数削減ペースの急激さは、著しく酷で衡平を欠くものだったと今も思う。俺は間に合ったからいいけど、受からずじまいになった人たちのことを考えると。
— ystk（lawkus）2018-04-30 09:42{% tweet 990792251411386368 %}
> その一方で既得権益は確実に温存される←日本はこれがダメ \n \n 学者や経済界でつくる政府の検討会「公証人による定款認証制度必要なし」で一致。 \n しかし公証人を所管する法務省が反対し、認証制度は残ることに \n \n １件5万円。検察官や裁判官ＯＢが… https://t.co/Ri9BUr3Gho
その一方で既得権益は確実に温存される←日本はこれがダメ
学者や経済界でつくる政府の検討会「公証人による定款認証制度必要なし」で一致。
しかし公証人を所管する法務省が反対し、認証制度は残ることに
１件5万円。検察官や裁判官ＯＢが… https://t.co/Ri9BUr3Gho
— 岡口基一（okaguchik）2018-04-30 10:55{% tweet 990792051301085184 %}
> https://t.co/PQz7FQnLFL \n 個人的最高傑作。 \n 話題になった大事件がテーマであること，絵画の雰囲気にあった比喩的なタイトルといい，名画であることの必然性と，それに伴う芸術性が高度に調和している傑作。 \n 惜しいのは，若手弁護士の問題ではなくて受験生の問題である点か。
https://t.co/PQz7FQnLFL
個人的最高傑作。
話題になった大事件がテーマであること，絵画の雰囲気にあった比喩的なタイトルといい，名画であることの必然性と，それに伴う芸術性が高度に調和している傑作。
惜しいのは，若手弁護士の問題ではなくて受験生の問題である点か。
— 深澤諭史（fukazawas）2018-04-30 10:55{% tweet 990770573587316736 %}
> 顧客と仕事の進め方やお金のことで揉めるなんて、どの業界でもよくあること。 \n \n だけど弁護士だと懲戒になればネットで半永久的に晒し首になり、地方だとニュースになり家族もろとも世間の厳しい目に晒されるという。 \n \n リターンが大きくないと弁護士になりたくなくなるエピソード。
顧客と仕事の進め方やお金のことで揉めるなんて、どの業界でもよくあること。
だけど弁護士だと懲戒になればネットで半永久的に晒し首になり、地方だとニュースになり家族もろとも世間の厳しい目に晒されるという。
リターンが大きくないと弁護士になりたくなくなるエピソード。
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-04-30 10:12{% tweet 990741318543409152 %}
> そもそも、当番弁護制度は、国がキチンと手当すべきところを弁護士が会費として強制徴収してる金で維持している制度なのに、そういうことを無視し、朝日新聞の該記事にあっては、弁護士側が当番弁護の手数料をもらってること自体をネガティブに書いていたのが印象的でした。不勉強だと思いました。
そもそも、当番弁護制度は、国がキチンと手当すべきところを弁護士が会費として強制徴収してる金で維持している制度なのに、そういうことを無視し、朝日新聞の該記事にあっては、弁護士側が当番弁護の手数料をもらってること自体をネガティブに書いていたのが印象的でした。不勉強だと思いました。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-29 18:19{% tweet 990741129833340929 %}
> https://t.co/hX7G95vyke \n これ，本当にいっているのだよな…。 \n 酷いなぁ…。みんなでお金を出し合って，弁護士の知り合いもお金もない人のために，無償の接見とその体制作り…，低廉な刑事弁護を提供しているのに…。 \n もう，怒りを通り越して悲しくなる。 \n （Ｔ∀Ｔ）
https://t.co/hX7G95vyke
これ，本当にいっているのだよな…。
酷いなぁ…。みんなでお金を出し合って，弁護士の知り合いもお金もない人のために，無償の接見とその体制作り…，低廉な刑事弁護を提供しているのに…。
もう，怒りを通り越して悲しくなる。
（Ｔ∀Ｔ）
— 深澤諭史（fukazawas）2018-04-29 09:17{% tweet 990741106638831617 %}
> 朝日新聞は、「回り回って弁護士の懐に入る金」と表現しましたね https://t.co/AiOCp6MgXO
朝日新聞は、「回り回って弁護士の懐に入る金」と表現しましたね https://t.co/AiOCp6MgXO
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-29 01:51{% tweet 990446752472875008 %}
> 不当な懲戒請求は不法行為となるという最高裁判例があります。通常人程度の調査能力があれば、少し調べれば分かります。 https://t.co/zkCcgp3SuF
不当な懲戒請求は不法行為となるという最高裁判例があります。通常人程度の調査能力があれば、少し調べれば分かります。 https://t.co/zkCcgp3SuF
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-29 08:10{% tweet 990408575552909312 %}
> 弁護士は、国民の基本的人権の擁護や社会正義実現の観点から、業務に制約が課せられたり、自腹で社会貢献活動をしたりしているのに、それを弁護士のイメージ戦略に使おうとしない。今のままの日弁連なら、例の自称愛国ブログじゃないけどきちんと弁護士の利益を守る第二日弁連ができた方がありがたい。
弁護士は、国民の基本的人権の擁護や社会正義実現の観点から、業務に制約が課せられたり、自腹で社会貢献活動をしたりしているのに、それを弁護士のイメージ戦略に使おうとしない。今のままの日弁連なら、例の自称愛国ブログじゃないけどきちんと弁護士の利益を守る第二日弁連ができた方がありがたい。
— くまえもん（kumaemon9）2018-04-29 09:34{% tweet 990369771832029184 %}
> @KshAb76 昔、取り調べに立ち会う時代が来たらどうなるか、と考えたことがあります。 \n 確実に懲戒リスクは上がりますし、弁護士会の姿勢からすれば容赦ないでしょうね。 \n 他方で費用は低廉に留まりそう。 \n \n つまり、ハイリスク・ローリターン
@KshAb76 昔、取り調べに立ち会う時代が来たらどうなるか、と考えたことがあります。
確実に懲戒リスクは上がりますし、弁護士会の姿勢からすれば容赦ないでしょうね。
他方で費用は低廉に留まりそう。
つまり、ハイリスク・ローリターン
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-29 01:47{% tweet 990261397337460736 %}
> 取調べ立会権の件、 \n 万一実現できたとしても、立会いできるだけで立会いなくても取り調べはできることになって、弁護士の懲戒リスクが跳ね上がることになりそう。 \n しかも、国選だと、1時間5000円くらいの赤字価格に設定させられた上に、他の報酬を下げられそう。
取調べ立会権の件、
万一実現できたとしても、立会いできるだけで立会いなくても取り調べはできることになって、弁護士の懲戒リスクが跳ね上がることになりそう。
しかも、国選だと、1時間5000円くらいの赤字価格に設定させられた上に、他の報酬を下げられそう。
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-29 01:08{% tweet 990257826063826945 %}
> 弁護士会の法律相談での受任で、基準内だし、依頼者も納得しているのに、10万円削らされた。そのときの電話で、担当者と言い合いしたら、その後法律相談回ってこなくなったでござるよ。 https://t.co/oMDFHOpSeD
弁護士会の法律相談での受任で、基準内だし、依頼者も納得しているのに、10万円削らされた。そのときの電話で、担当者と言い合いしたら、その後法律相談回ってこなくなったでござるよ。 https://t.co/oMDFHOpSeD
— ぷら（purapura415）2018-04-29 00:16{% tweet 990257812054855682 %}
> こういう審査担当者の先生、たまにいますよね。僕も大げんかしたことあります。 \n こーいう先生がいるから、弁護士業界がどんどん食えなくなってるんだろうなと思います。ホント業界の敵ですよね。 https://t.co/CxS7dNVtTY
こういう審査担当者の先生、たまにいますよね。僕も大げんかしたことあります。
こーいう先生がいるから、弁護士業界がどんどん食えなくなってるんだろうなと思います。ホント業界の敵ですよね。 https://t.co/CxS7dNVtTY
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-29 00:53{% tweet 990257001987895296 %}
> 私は弁護士会を任意加入にしろとまでは思わないんだけど、加入する単位会の選択肢は複数欲しいなとは思う。互助重視、プロボノ重視、業務拡大重視とそれぞれ特徴だしてもらって最もしっくりくるところに加入したい。同じ主義主張の人達でまとまった方が話早くない？
私は弁護士会を任意加入にしろとまでは思わないんだけど、加入する単位会の選択肢は複数欲しいなとは思う。互助重視、プロボノ重視、業務拡大重視とそれぞれ特徴だしてもらって最もしっくりくるところに加入したい。同じ主義主張の人達でまとまった方が話早くない？
— k9999（k999941457035）2018-04-29 00:23{% tweet 990256565255991296 %}
> そもそも現状の安い国選報酬すら改善できていないのに立ち会いに予算つくことが前提で話されてることが解せない
そもそも現状の安い国選報酬すら改善できていないのに立ち会いに予算つくことが前提で話されてることが解せない
— k9999（k999941457035）2018-04-29 00:31{% tweet 990256411769634816 %}
> ホントそうですよね。 \n \n 例えば、今回も、被疑者国選の対象事件が増えたのに、国選報酬の総額が増えないように接見報酬などを値下げさせられた訳ですからね。 \n 弁護士会もこれを受け入れましたし。。 \n 立会権でも同じような感じになりそうです。 https://t.co/wS2RJOjVSU
ホントそうですよね。
例えば、今回も、被疑者国選の対象事件が増えたのに、国選報酬の総額が増えないように接見報酬などを値下げさせられた訳ですからね。
弁護士会もこれを受け入れましたし。。
立会権でも同じような感じになりそうです。 https://t.co/wS2RJOjVSU
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-29 00:48{% tweet 990251259159441408 %}
> 被疑者国選導入の議論の時は受験生だったので、議論の状況は知らないのだけど \n 現行の報酬規定について \n 「まあ、想定される業務量からはこの程度の金額だね」だったのか \n 「むちゃくちゃな金額だけど、とりあえず制度開始の方が先決。報酬はその後の議論」だったのか \n どっちなんだろう。
被疑者国選導入の議論の時は受験生だったので、議論の状況は知らないのだけど
現行の報酬規定について
「まあ、想定される業務量からはこの程度の金額だね」だったのか
「むちゃくちゃな金額だけど、とりあえず制度開始の方が先決。報酬はその後の議論」だったのか
どっちなんだろう。
— たろう teacher（tomo_law_）2018-04-28 09:25{% tweet 990251250020106240 %}
> 後者 https://t.co/RwmvgLcFkv
— 大窪和久（okuboka）2018-04-28 11:09
{% tweet 990251232521433093 %}
> 被疑者国選導入の議論の時、現行の報酬規定について、「むちゃくちゃな金額だけど、とりあえず制度開始の方が先決。報酬はその後の議論」だったのですね。やはり。 \n \n そうすると、立会権についても、また赤字にさせられるのではないかという先生方… https://t.co/XornfwGTNO
被疑者国選導入の議論の時、現行の報酬規定について、「むちゃくちゃな金額だけど、とりあえず制度開始の方が先決。報酬はその後の議論」だったのですね。やはり。
そうすると、立会権についても、また赤字にさせられるのではないかという先生方… https://t.co/XornfwGTNO
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-29 00:27{% tweet 990220809208717312 %}
> 事情を知らない人のための、大量懲戒請求事件のおさらい。 #不当懲戒 \n \n 昨年、東京弁護士会会長以下の弁護士会幹部９名と私に対する１３００くらいの懲戒がありました。私だけが、弁護士会に何の役職もないヒラ弁護士でした。なのに、なぜ、こん… https://t.co/MUmxlSM2SM
事情を知らない人のための、大量懲戒請求事件のおさらい。 #不当懲戒
昨年、東京弁護士会会長以下の弁護士会幹部９名と私に対する１３００くらいの懲戒がありました。私だけが、弁護士会に何の役職もないヒラ弁護士でした。なのに、なぜ、こん… https://t.co/MUmxlSM2SM
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-28 13:31{% tweet 990220548176166913 %}
> 「離婚事件でもっと民事法律扶助を使いましょう」という趣旨の研修企画を目にした \n \n 当会は法テラスに人質でもとられてるの？死ぬの？
「離婚事件でもっと民事法律扶助を使いましょう」という趣旨の研修企画を目にした
当会は法テラスに人質でもとられてるの？死ぬの？
— ざんねんねたろう（roughsketching）2018-04-27 01:50{% tweet 990219797085306882 %}
> #不当懲戒 に対応するための費用のカンパをお願いするための口座を作成しました。本件では今後懲戒請求者等に対し民事・刑事上の責任を追及していく予定ですが相応の費用がかかります。少しでも皆さまのお力添えを頂けますと幸いです。 https://t.co/XvxFh3Gor9
#不当懲戒 に対応するための費用のカンパをお願いするための口座を作成しました。本件では今後懲戒請求者等に対し民事・刑事上の責任を追及していく予定ですが相応の費用がかかります。少しでも皆さまのお力添えを頂けますと幸いです。 https://t.co/XvxFh3Gor9
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-27 17:19{% tweet 990219583490375681 %}
> いま、現職教官から現状を聞いた。昨夜の話と完全に符合。貸与制移行で研修所の雰囲気が激変したらしい。「大金借りて寮にもあぶれ、強制的に１年も拘束される。もうやっていられない。もし任意なら司法修習なんて受講しない」。偶然立ち聞きした修習生の生の声だそうだ。深刻である。
いま、現職教官から現状を聞いた。昨夜の話と完全に符合。貸与制移行で研修所の雰囲気が激変したらしい。「大金借りて寮にもあぶれ、強制的に１年も拘束される。もうやっていられない。もし任意なら司法修習なんて受講しない」。偶然立ち聞きした修習生の生の声だそうだ。深刻である。
— 弁護士中所克博（K_Nakajo）2012-10-30 14:18{% tweet 990211406556315648 %}
> 偉い人は努力して質の高い国選を維持しそれを訴えていけば報酬も上がると考えているようですが無理ですね。上がらないのは支援する議員が皆無だからです。議員は国選を使うような前科者とは付き合いませんし、有権者は犯罪者に使う金があるなら福祉に回せと言いますから。アプローチを変えないと。
偉い人は努力して質の高い国選を維持しそれを訴えていけば報酬も上がると考えているようですが無理ですね。上がらないのは支援する議員が皆無だからです。議員は国選を使うような前科者とは付き合いませんし、有権者は犯罪者に使う金があるなら福祉に回せと言いますから。アプローチを変えないと。
— とりろーる（triroll33）2018-04-28 20:50{% tweet 990133347077664768 %}
> 刑事事件はもうからない、が徐々に浸透してきた今、「離婚事件はさほどもうからない」事実が世間の認識とのギャップが大きいところかも。 \n そもそも家庭の問題で企業や売買主なんかからお金が入るわけでなく月数万円の給付や一般家庭の蓄えの分け方とかを争う上に、手続も拘束時間多い調停中心。
刑事事件はもうからない、が徐々に浸透してきた今、「離婚事件はさほどもうからない」事実が世間の認識とのギャップが大きいところかも。
そもそも家庭の問題で企業や売買主なんかからお金が入るわけでなく月数万円の給付や一般家庭の蓄えの分け方とかを争う上に、手続も拘束時間多い調停中心。
— 自家製パンチェッタ（jikapan）2018-04-28 11:03{% tweet 990133230819921921 %}
> 労働者からすると、1時間2万円というと「時給2万円か！」と思うかもしれないけど、常に毎時間2万円もらえるわけじゃないし、逆に経費として毎月（生活費とは別に）数十万〜数百万円支払わなきゃいけない状況なんです。労働者の時給2万円とは大分違うんです。
労働者からすると、1時間2万円というと「時給2万円か！」と思うかもしれないけど、常に毎時間2万円もらえるわけじゃないし、逆に経費として毎月（生活費とは別に）数十万〜数百万円支払わなきゃいけない状況なんです。労働者の時給2万円とは大分違うんです。
— 中村剛（take-five）（take___five）2018-04-28 14:51{% tweet 990098363872788480 %}
> 弁護士法に「何人も」懲戒請求できると書いてある!と言ってカジュアルに懲戒請求出してしまった人は、憲法に \n 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。 \n と書いてあるの知っているのだろうか。 \n カジュアルに訴訟起こされても文句言えないよね。あとは裁判で頑張れ。
弁護士法に「何人も」懲戒請求できると書いてある!と言ってカジュアルに懲戒請求出してしまった人は、憲法に
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
と書いてあるの知っているのだろうか。
カジュアルに訴訟起こされても文句言えないよね。あとは裁判で頑張れ。
— 新谷泰真（yasumasa218）2018-04-28 13:40{% tweet 990098330645508096 %}
> 弁護士であれば、平手打ちされてもとにかく黙ってろとでもいうのだろうか？そんな甘い考えだから、お手軽に懲戒請求する者が後を断たないのであろう。自分の行動に責任を取るのは実社会では当然のことだからね。
弁護士であれば、平手打ちされてもとにかく黙ってろとでもいうのだろうか？そんな甘い考えだから、お手軽に懲戒請求する者が後を断たないのであろう。自分の行動に責任を取るのは実社会では当然のことだからね。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-28 07:02{% tweet 990098124843634688 %}
> というわけで今回の不当な懲戒請求については私やささき先生に対する不法行為が成立するわけですね。理由なんか何もない状態での懲戒なわけで。私に対する懲戒の理由なんてこれですよ。脅迫罪て。＞RT https://t.co/YnusbaPJKx
というわけで今回の不当な懲戒請求については私やささき先生に対する不法行為が成立するわけですね。理由なんか何もない状態での懲戒なわけで。私に対する懲戒の理由なんてこれですよ。脅迫罪て。＞RT https://t.co/YnusbaPJKx
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-28 13:47{% tweet 990096974899658759 %}
> 肥えるような離婚事件を供給できてから言ってほしいと思う今日この頃。 \n \n 犬も食わない夫婦喧嘩に突っ込まれることも多く、感情労働の部分が多く、はっきり言って割に合わない。 https://t.co/SmthL2uw5t
肥えるような離婚事件を供給できてから言ってほしいと思う今日この頃。
犬も食わない夫婦喧嘩に突っ込まれることも多く、感情労働の部分が多く、はっきり言って割に合わない。 https://t.co/SmthL2uw5t
— なべきょう＠過眠症（wata_nabekyo_ko）2018-04-28 10:33{% tweet 990056634364837888 %}
> 理由にもならない理由で懲戒することは不法行為です。不法行為に対し法的に許される手段を使って損害賠償請求することは弱い者いじめではありません。 https://t.co/RFpqvDqlrg
理由にもならない理由で懲戒することは不法行為です。不法行為に対し法的に許される手段を使って損害賠償請求することは弱い者いじめではありません。 https://t.co/RFpqvDqlrg
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-28 06:56{% tweet 990039210865315840 %}
> 国選や扶助事件や会務もあわせて毎日ほぼ休み無く遅くまで働き年間所得1,000万円(税引き前)を超える地方都市の弁護士は今日日恵まれた方かもしれないが、同級生の地方都市の医師が9時-5時の週数日勤務で額面1,000万円オーバーなことを知り、 \n \n ・・・やっぱり医者になった方が(以下略
国選や扶助事件や会務もあわせて毎日ほぼ休み無く遅くまで働き年間所得1,000万円(税引き前)を超える地方都市の弁護士は今日日恵まれた方かもしれないが、同級生の地方都市の医師が9時-5時の週数日勤務で額面1,000万円オーバーなことを知り、
・・・やっぱり医者になった方が(以下略
— とりろーる（triroll33）2018-04-28 10:12{% tweet 990032050374590464 %}
> 刑事専門の弁護士資格、それは論外でしょ。 https://t.co/YexrKS2QMj
刑事専門の弁護士資格、それは論外でしょ。 https://t.co/YexrKS2QMj
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-28 09:56{% tweet 989900155250917376 %}
> 弁護人に取り調べ立会い権を認めさせるのは正しいのですよ。それは間違いない。 \n 「それなのに異論が出てくること」を直視してほしい。 \n \n その意見を「馬鹿なもの」「意識が低いもの」「不勉強」と切り捨てるうちは、立会い権を認めさせるのは無理だと思うよ。 \n 僕らが一丸とならないと。
弁護人に取り調べ立会い権を認めさせるのは正しいのですよ。それは間違いない。
「それなのに異論が出てくること」を直視してほしい。
その意見を「馬鹿なもの」「意識が低いもの」「不勉強」と切り捨てるうちは、立会い権を認めさせるのは無理だと思うよ。
僕らが一丸とならないと。
— たろう teacher（tomo_law_）2018-04-28 00:56{% tweet 989900021544833024 %}
> @himaben1st いや、推進派は費用は度外視っぽくて。 \n 取り調べ立会いったって、諸外国は捜査段階の取り調べ自体が比重が少ない。 \n 日本くらいでしょ。あんながっつり調書作るのは。
@himaben1st いや、推進派は費用は度外視っぽくて。
取り調べ立会いったって、諸外国は捜査段階の取り調べ自体が比重が少ない。
日本くらいでしょ。あんながっつり調書作るのは。
— たろう teacher（tomo_law_）2018-04-27 22:30{% tweet 989896222000300033 %}
> 日本のように、法廷への出廷など特定の業務に限られておらず、資料の検討や書類作成など広い業務に対してチャージできるそうです。うらやましいですが、あちらの弁護士はこれでも安いという評価をしていました。 https://t.co/oDZlfXF4ER
日本のように、法廷への出廷など特定の業務に限られておらず、資料の検討や書類作成など広い業務に対してチャージできるそうです。うらやましいですが、あちらの弁護士はこれでも安いという評価をしていました。 https://t.co/oDZlfXF4ER
— HRK（hKodama）2018-04-27 22:17{% tweet 989896151246622720 %}
> スウェーデンの民事刑事におけるリーガルエイドの弁護士報酬はいずれもタイムチャージ式で、1時間あたり約17000円だそうです。詳しくはウチの弁護士会報2018年3月号にレポートが書いてありますので、同業の方は最寄りの弁護士会で閲覧どうぞ。
スウェーデンの民事刑事におけるリーガルエイドの弁護士報酬はいずれもタイムチャージ式で、1時間あたり約17000円だそうです。詳しくはウチの弁護士会報2018年3月号にレポートが書いてありますので、同業の方は最寄りの弁護士会で閲覧どうぞ。
— HRK（hKodama）2018-04-27 22:00{% tweet 989895518326173696 %}
> 立会権に懐疑的な理由の一つは報酬だけど、 \n \n それ以外にも、取調べの時には国選弁護人に全部立ち会ってほしいと被疑者が言ったときに、 \n 断れるか、断って懲戒請求や損害賠償請求されたときに弁護士会が守ってくれるのか、というところに信頼が無いからなのかな
立会権に懐疑的な理由の一つは報酬だけど、
それ以外にも、取調べの時には国選弁護人に全部立ち会ってほしいと被疑者が言ったときに、
断れるか、断って懲戒請求や損害賠償請求されたときに弁護士会が守ってくれるのか、というところに信頼が無いからなのかな
— ＫＢブラック（bengoshi_black）2018-04-27 23:52{% tweet 989895489708421122 %}
> 閻魔大王「あなたも弁護士なの？そう日本で。刑事弁護の取調立会を推進してたの。えっ？報酬度外視で？その結果国選やらない弁護士増えちゃったの？地方の刑事司法壊滅させちゃったの？あなたは大焦熱地獄行きね。」
閻魔大王「あなたも弁護士なの？そう日本で。刑事弁護の取調立会を推進してたの。えっ？報酬度外視で？その結果国選やらない弁護士増えちゃったの？地方の刑事司法壊滅させちゃったの？あなたは大焦熱地獄行きね。」
— k9999（k999941457035）2018-04-27 22:35{% tweet 989895216797597696 %}
> 閻魔大王「あー、あなた弁護士？そう、法テラスの委員やってたの。あれっあなた他の弁護士の報酬減らしてるやん。着手金も返せって言ったの？それじゃあ、あなた等活地獄行きね。」
閻魔大王「あー、あなた弁護士？そう、法テラスの委員やってたの。あれっあなた他の弁護士の報酬減らしてるやん。着手金も返せって言ったの？それじゃあ、あなた等活地獄行きね。」
— k9999（k999941457035）2018-04-27 21:38{% tweet 989836180492468224 %}
> なんでそんな業界の敵みたいな先生がいるの…？ https://t.co/nadoChIpu6
なんでそんな業界の敵みたいな先生がいるの…？ https://t.co/nadoChIpu6
— k9999（k999941457035）2018-04-27 20:32{% tweet 989814840414777344 %}
> 公務員は余程のことがない限り匿名だよね。 https://t.co/f0O8sYBycK
公務員は余程のことがない限り匿名だよね。 https://t.co/f0O8sYBycK
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-27 19:33{% tweet 989812414118948864 %}
> 一番使いたくない事件類型 https://t.co/gYdGjS2gS9
一番使いたくない事件類型 https://t.co/gYdGjS2gS9
— 暇弁＠もうだめぽ（himaben1st）2018-04-27 09:15{% tweet 989812404706951170 %}
> @roughsketching 弁護士会って会員のことは本当にどうでもいいよ、という意思表示にみえますね
@roughsketching 弁護士会って会員のことは本当にどうでもいいよ、という意思表示にみえますね
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-27 18:09{% tweet 989812197298618368 %}
> @take___five 新人登録研修で契約条件もきちんと説明されず、わけもわからず登録させられるのはひどいと思う
@take___five 新人登録研修で契約条件もきちんと説明されず、わけもわからず登録させられるのはひどいと思う
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-27 18:08{% tweet 989812186213072897 %}
> これから弁護士登録する人や、1〜2年目の弁護士の中には、「法テラスで受けないと依頼者に悪い」と考える心優しい人もいるかもしれません。 \n 大丈夫、受けなくても悪いのはあなたではありません。
これから弁護士登録する人や、1〜2年目の弁護士の中には、「法テラスで受けないと依頼者に悪い」と考える心優しい人もいるかもしれません。
大丈夫、受けなくても悪いのはあなたではありません。
— 中村剛（take-five）（take___five）2016-11-04 22:05{% tweet 989374765004550144 %}
> 960人に60万円ずつ請求すると訴額が5.76億円になってしまうのですがまぁやるしかないですな。
960人に60万円ずつ請求すると訴額が5.76億円になってしまうのですがまぁやるしかないですな。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-25 16:21{% tweet 989374754430730241 %}
> 今回の不当懲戒に対する損害賠償請求訴訟を行う上での最大の障害は郵券代(約206万)と印紙代(約170万)と960通の副本の作成だと思われるので、その部分については皆様のお力添えを頂く可能性があります。よろしくお願い申し上げます。
今回の不当懲戒に対する損害賠償請求訴訟を行う上での最大の障害は郵券代(約206万)と印紙代(約170万)と960通の副本の作成だと思われるので、その部分については皆様のお力添えを頂く可能性があります。よろしくお願い申し上げます。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-25 14:15{% tweet 989373335212515329 %}
> @noooooooorth @ssk_ryo 安い！先生方、心が広いですねー。 \n 私が弁護士法人をやってたときに、同じ事務所の某先生が不当懲戒請求を数百件受けた件では、某先生が慰謝料及び逸失利益を含む２９６万円の勝訴判決を取り、回収… https://t.co/gP9Za7Ko2R
@noooooooorth @ssk_ryo 安い！先生方、心が広いですねー。
私が弁護士法人をやってたときに、同じ事務所の某先生が不当懲戒請求を数百件受けた件では、某先生が慰謝料及び逸失利益を含む２９６万円の勝訴判決を取り、回収… https://t.co/gP9Za7Ko2R
— 寺町東子（teramachi_toko）2018-04-25 18:42{% tweet 989372187466493952 %}
> 懲戒の欄請求，10万円で和解なら安いと思う。応訴するのに弁護士に依頼したらそれでもう10万円では済まないから。まとめて受けて貰おうとしても，こんなダーティな事件，それほど安くはならない。でもっていくばくかの支払いは免れないし。私が… https://t.co/yrRxDD7CWw
懲戒の欄請求，10万円で和解なら安いと思う。応訴するのに弁護士に依頼したらそれでもう10万円では済まないから。まとめて受けて貰おうとしても，こんなダーティな事件，それほど安くはならない。でもっていくばくかの支払いは免れないし。私が… https://t.co/yrRxDD7CWw
— 櫻井光政（okinahimeji）2018-04-25 23:17{% tweet 989371907593011200 %}
> 現在原告団名義の口座を作成中です。口座ができましたら情報をご連絡＆自己紹介欄に記載いたしますね。ご協力ありがとうございます。 \n \n #peing #質問箱 https://t.co/cbub7npEOM
現在原告団名義の口座を作成中です。口座ができましたら情報をご連絡＆自己紹介欄に記載いたしますね。ご協力ありがとうございます。
#peing #質問箱 https://t.co/cbub7npEOM
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-26 10:01{% tweet 989371016441839617 %}
> これなら、ロースクール志願者も司法試験受験者も減り続けて当然だと納得できるし、それに対して打つ手もないだろうと容易に想像がつきます。 https://t.co/kveTyHWSml
これなら、ロースクール志願者も司法試験受験者も減り続けて当然だと納得できるし、それに対して打つ手もないだろうと容易に想像がつきます。 https://t.co/kveTyHWSml
— michy（michy714）2018-04-23 22:10{% tweet 989352051229388801 %}
> 濫用的懲戒請求を煽る例のブログ、「日弁連そのものが違法のデパートで、憲法違反から自分たちの決めた施行規則までなんでもあり。今般の懲戒請求では懲戒事由まで操作している」と自分の違法行為を棚に上げて非難の矛先を弁護士会に向けだした。これは弁護士会に対する名誉毀損なので執行部よろしく。
濫用的懲戒請求を煽る例のブログ、「日弁連そのものが違法のデパートで、憲法違反から自分たちの決めた施行規則までなんでもあり。今般の懲戒請求では懲戒事由まで操作している」と自分の違法行為を棚に上げて非難の矛先を弁護士会に向けだした。これは弁護士会に対する名誉毀損なので執行部よろしく。
— くまえもん（kumaemon9）2018-04-26 12:39{% tweet 989329995536285696 %}
> 弁護士に対する懲戒請求は匿名ではない \n 懲戒請求というペーパーを提出することは誰にでもできるが、内容が何であっても不問に付されるものではなく、違法と評価されることもある \n 違法と評価されたときの損害賠償責任を負う \n 損害額は事案によりけりだが数十万以上 \n ということも知らせておかないと
弁護士に対する懲戒請求は匿名ではない
懲戒請求というペーパーを提出することは誰にでもできるが、内容が何であっても不問に付されるものではなく、違法と評価されることもある
違法と評価されたときの損害賠償責任を負う
損害額は事案によりけりだが数十万以上
ということも知らせておかないと
— 坂本正幸（sakamotomasayuk）2018-04-26 09:55{% tweet 989224556643532800 %}
> いい機会なんで一般の人達への情報提供。 \n ・弁護士に対する懲戒請求は誰でもできるが、濫用的懲戒請求の場合、損害賠償義務を負う \n ・その額は1件あたり数十万〜百万円ほど \n ・訴訟に必要な住所氏名は、あなたが記載した懲戒請求書から相手の弁護士に伝わる \n ・相手は裁判をお気軽にやってくる弁護士
いい機会なんで一般の人達への情報提供。
・弁護士に対する懲戒請求は誰でもできるが、濫用的懲戒請求の場合、損害賠償義務を負う
・その額は1件あたり数十万〜百万円ほど
・訴訟に必要な住所氏名は、あなたが記載した懲戒請求書から相手の弁護士に伝わる
・相手は裁判をお気軽にやってくる弁護士
— 中村剛（take-five）（take___five）2018-04-25 22:44{% tweet 989122681671839744 %}
> 弁護士会も身内が業務妨害されたら零崎一族や幻影旅団並に全員で反撃する団体になろうよ。なんのための強制加入団体ですか。
弁護士会も身内が業務妨害されたら零崎一族や幻影旅団並に全員で反撃する団体になろうよ。なんのための強制加入団体ですか。
— k9999（k999941457035）2018-04-25 21:35{% tweet 989118937202704384 %}
> ゆるキャラ作るとか見舞金制度作るとか死刑廃止ﾄﾞｰﾀﾗｶｰﾀﾗに金ぶっこむより不当懲戒請求対策委員会作って訴訟の印紙代や郵券代カンパしたれよ。誰のための弁護士会だよ。
ゆるキャラ作るとか見舞金制度作るとか死刑廃止ﾄﾞｰﾀﾗｶｰﾀﾗに金ぶっこむより不当懲戒請求対策委員会作って訴訟の印紙代や郵券代カンパしたれよ。誰のための弁護士会だよ。
— k9999（k999941457035）2018-04-25 19:13{% tweet 989073828574912512 %}
> これ、今は私とノースライム先生と幾人かの弁護士が対象になっているけど、ほんの些細なことで、弁護士なら誰でも降りかかってくる問題なわけですよ。だとすると、弁護士業界のためにこれを不問とすることはできないね、というのが私とノースライム先生との共通の見解です。
これ、今は私とノースライム先生と幾人かの弁護士が対象になっているけど、ほんの些細なことで、弁護士なら誰でも降りかかってくる問題なわけですよ。だとすると、弁護士業界のためにこれを不問とすることはできないね、というのが私とノースライム先生との共通の見解です。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-25 18:05{% tweet 989073598890553347 %}
> 不当な懲戒請求に対する民事訴訟なんて、珍しくもないよ。私に懲戒請求した人は、あれで不当ではないと思ってるのかもしれないが、不当かどうかは客観的に判断されるんだからね。私も頭に来てるので、普通に裁判やりますよ。
不当な懲戒請求に対する民事訴訟なんて、珍しくもないよ。私に懲戒請求した人は、あれで不当ではないと思ってるのかもしれないが、不当かどうかは客観的に判断されるんだからね。私も頭に来てるので、普通に裁判やりますよ。
— ささきりょう（ssk_ryo）2018-04-25 13:47{% tweet 988927083668586496 %}
> 日本は研究投資の金額では独仏英３国を上回っていますが、論文の数や影響力では遅れをとります。その一因として、戦略的な「選択と集中」が十分でないことが挙げられます。 \n https://t.co/n4Ht1VVbJr
日本は研究投資の金額では独仏英３国を上回っていますが、論文の数や影響力では遅れをとります。その一因として、戦略的な「選択と集中」が十分でないことが挙げられます。
https://t.co/n4Ht1VVbJr
— 日本経済新聞 大学取材班（nikkei_daigaku）2018-04-23 00:42{% tweet 988842213080645632 %}
> 思いきって提言すると、「５年目までは国選・法テラス事件をやるな！」です。なぜなら、次に繋がらないから。次に繋がる仕事をした方が、安定していく。また、色んなところに顔を出して受任ルートを開拓していく方が先々は安定する。５年目までは種をまいて、出てきた芽を育てるのがいいと思うんです。
思いきって提言すると、「５年目までは国選・法テラス事件をやるな！」です。なぜなら、次に繋がらないから。次に繋がる仕事をした方が、安定していく。また、色んなところに顔を出して受任ルートを開拓していく方が先々は安定する。５年目までは種をまいて、出てきた芽を育てるのがいいと思うんです。
— 原孝至(弁護士・辰已専任講師)（TakashiHara1）2018-04-25 02:37{% tweet 988842190464925696 %}
> うちの事務所で考えても、１日あたり最低８万円(月160万円)は売上がないと、厳しい。国選・法テラス・会務を敬遠する先生が増えていると聞くけども、それはそれで分かる気がする。これらは、余裕があるからこそできる。本日、終日会務だった私は、今日の売上ゼロ円！(笑)
うちの事務所で考えても、１日あたり最低８万円(月160万円)は売上がないと、厳しい。国選・法テラス・会務を敬遠する先生が増えていると聞くけども、それはそれで分かる気がする。これらは、余裕があるからこそできる。本日、終日会務だった私は、今日の売上ゼロ円！(笑)
— 原孝至(弁護士・辰已専任講師)（TakashiHara1）2018-04-25 02:08{% tweet 988821835046273024 %}
> @O59K2dPQH59QEJx これだけ弁護士が高い会費を払って「公益活動」に費消されていて、生涯通じてちょっとしたマンションなら買えるくらいの金を出してるわけです。なのに、金の亡者扱いされ、悪い奴の味方などと扱われ、何か言うと… https://t.co/V9KjiaEdOp
@O59K2dPQH59QEJx これだけ弁護士が高い会費を払って「公益活動」に費消されていて、生涯通じてちょっとしたマンションなら買えるくらいの金を出してるわけです。なのに、金の亡者扱いされ、悪い奴の味方などと扱われ、何か言うと… https://t.co/V9KjiaEdOp
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 23:19{% tweet 988815268343246848 %}
> 弁護士会に市場拡大させると採算とれる分野も見事に潰すので、弁護士会が能力的に手を出せない方向に伸びるしかない。
弁護士会に市場拡大させると採算とれる分野も見事に潰すので、弁護士会が能力的に手を出せない方向に伸びるしかない。
— 弁護士 野田隼人（nodahayato）2018-04-25 00:48{% tweet 988814456485429248 %}
> 当番弁護士制度が、各弁護士の費用持ち出しで運営されているのって、みなさんあんまりご存じない感じ？ \n \n このほか、外国人への法律援助、子どもへの法律援助、高齢者への法律援助等々が、同じく各弁護士が費用を少しずつ出して運営されているのも、あまり有名ではない、ですかね。
当番弁護士制度が、各弁護士の費用持ち出しで運営されているのって、みなさんあんまりご存じない感じ？
このほか、外国人への法律援助、子どもへの法律援助、高齢者への法律援助等々が、同じく各弁護士が費用を少しずつ出して運営されているのも、あまり有名ではない、ですかね。
— 群馬弁護士会（gunbenkouhou）2018-04-24 18:05{% tweet 988805753942171648 %}
> 弁護士会がここしばらくやってきたことって、フィーを下げてタダ働きさせることとを増やしてきただけですが、それでは業界は繁栄せず衰退して当然ですよね。 https://t.co/ciI4UZg96k
弁護士会がここしばらくやってきたことって、フィーを下げてタダ働きさせることとを増やしてきただけですが、それでは業界は繁栄せず衰退して当然ですよね。 https://t.co/ciI4UZg96k
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-25 00:38{% tweet 988714067379372032 %}
> @guitar_ben それで病院が破綻すれば、元も子もないですよね。労働者が過労死させられることが元も子もないのと同じことです。 \n 制度づくりにおいては、ヒューマニズムだけで人は動かないということも計算に入れておく必要はあると思います。
@guitar_ben それで病院が破綻すれば、元も子もないですよね。労働者が過労死させられることが元も子もないのと同じことです。
制度づくりにおいては、ヒューマニズムだけで人は動かないということも計算に入れておく必要はあると思います。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 11:42{% tweet 988714047238373382 %}
> @guitar_ben 今は、そこのバランスを無視して、飢え死にしても高額の会費を払ってさらに公益活動に参加しろ、というような状態になってるように感じられるから、問題なのではないでしょうかね。
@guitar_ben 今は、そこのバランスを無視して、飢え死にしても高額の会費を払ってさらに公益活動に参加しろ、というような状態になってるように感じられるから、問題なのではないでしょうかね。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 11:41{% tweet 988714018327023617 %}
> @guitar_ben 採算に合わないから人権云々を放置して良いということはないわけで、そのためにも、サスタナブルな仕組みを考えなくてはならないと思うのです
@guitar_ben 採算に合わないから人権云々を放置して良いということはないわけで、そのためにも、サスタナブルな仕組みを考えなくてはならないと思うのです
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 10:29{% tweet 988713920562016258 %}
> 経済的な裏付けすなわち種銭がないと、人も雇えないし燃料も買えないし材料代も払えない、という単純なことが、意外と当たり前に通用しないんですよね。制度づくりの現場では。低コストでやろうというのは大切ですが、どうしても削れない費用があるわけで。
経済的な裏付けすなわち種銭がないと、人も雇えないし燃料も買えないし材料代も払えない、という単純なことが、意外と当たり前に通用しないんですよね。制度づくりの現場では。低コストでやろうというのは大切ですが、どうしても削れない費用があるわけで。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 11:48{% tweet 988713881433341954 %}
> 同感。普段の仕事が公益ではないか https://t.co/N5fBRZvvQw
同感。普段の仕事が公益ではないか https://t.co/N5fBRZvvQw
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 11:51{% tweet 988711516458242049 %}
> そういう範囲があれば、新人の「国選で犬の世話もしないといけないんですか？」という悩みが消えますね。 https://t.co/AxGirCTjRa
そういう範囲があれば、新人の「国選で犬の世話もしないといけないんですか？」という悩みが消えますね。 https://t.co/AxGirCTjRa
— 嘘つき弁護士@人権派（LiarLawyer800）2018-04-24 13:56{% tweet 988711496900268037 %}
> せめて、国選ではできる範囲を限定し、これを明示してはどうかなと思います。ただそれは「最良弁護」の範囲を下回ってはならないわけですが、純粋な弁護活動の範囲に限定することは技術的に不可能ではないように思います。それが最良弁護をスポイルすることにはならないと思いますし。
せめて、国選ではできる範囲を限定し、これを明示してはどうかなと思います。ただそれは「最良弁護」の範囲を下回ってはならないわけですが、純粋な弁護活動の範囲に限定することは技術的に不可能ではないように思います。それが最良弁護をスポイルすることにはならないと思いますし。
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 13:50{% tweet 988710801719480321 %}
> 弁護士が国選から遠ざかる理由は報酬の安さだけやない。 \n \n 「懲戒リスク」がでかいんや。 \n \n 何をどこまでやったら懲戒にならないかわからん。どれだけ信頼関係なくなっても辞任できひん。 \n \n 怖くて、被疑者被告人のいいなりになって弁護活動せざるを得ず、疲弊しまくる。 \n \n 何とかせんとな。
弁護士が国選から遠ざかる理由は報酬の安さだけやない。
「懲戒リスク」がでかいんや。
何をどこまでやったら懲戒にならないかわからん。どれだけ信頼関係なくなっても辞任できひん。
怖くて、被疑者被告人のいいなりになって弁護活動せざるを得ず、疲弊しまくる。
何とかせんとな。
— 大阪名物パチパチ弁護士（obpmb3fN93mQI9i）2018-04-24 10:30{% tweet 988706926652411904 %}
> 弁護士会は広報が下手だと思います。 \n 当番弁護制度が、弁護士会のお金で成り立ってることも、一般人にはあまり認知されてませんよね。 \n \n 私は、弁護士会から嫌われているニューウェーブに、弁護士会の広報や国との価格折衝へ、協力してもらえば良… https://t.co/NRAGaAN0fK
弁護士会は広報が下手だと思います。
当番弁護制度が、弁護士会のお金で成り立ってることも、一般人にはあまり認知されてませんよね。
私は、弁護士会から嫌われているニューウェーブに、弁護士会の広報や国との価格折衝へ、協力してもらえば良… https://t.co/NRAGaAN0fK
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-04-24 17:56{% tweet 988694294838980608 %}
> 公益活動と不採算活動はイコールでないと思うよ。せっかくだし、継続性の観点からも、採算合う公益活動やろうよ。 https://t.co/eKctvjmfKn
公益活動と不採算活動はイコールでないと思うよ。せっかくだし、継続性の観点からも、採算合う公益活動やろうよ。 https://t.co/eKctvjmfKn
— ぷら（purapura415）2018-04-24 15:34{% tweet 988694252212240384 %}
> おっしゃるとおり、初任給で語るのはおかしい。 \n 官僚だって、医師だって、超大企業だって、初任給はそんなに高くない。でも、将来それなりに安定して上昇していくと推測できる。 \n それに引き換え、わが業界は…。初任給高くても使い捨てが予想され… https://t.co/WDL3VuX3MP
おっしゃるとおり、初任給で語るのはおかしい。
官僚だって、医師だって、超大企業だって、初任給はそんなに高くない。でも、将来それなりに安定して上昇していくと推測できる。
それに引き換え、わが業界は…。初任給高くても使い捨てが予想され… https://t.co/WDL3VuX3MP
— ぷら（purapura415）2018-04-24 16:38{% tweet 988626980663836672 %}
> 今との大きな違いは、将来収入が増えていくというのが見える時代かそうでないかでしょうね \n 今頑張れば１０年後１５年後には報われるというのが見える時代と１０年後１５年後日本経済がどうなっているのか見えない時代と https://t.co/YfVgtyTpjV
今との大きな違いは、将来収入が増えていくというのが見える時代かそうでないかでしょうね
今頑張れば１０年後１５年後には報われるというのが見える時代と１０年後１５年後日本経済がどうなっているのか見えない時代と https://t.co/YfVgtyTpjV
— 坂本正幸（sakamotomasayuk）2018-04-24 12:01{% tweet 988620925556817920 %}
> その意味でアトムの功績は極めて大きいと考えています。ちゃんとマネタイズできるように工夫してますからね。 \n アトムの人を折衝に加えたらどうなんですかね。 https://t.co/hdmzC5X3wZ
その意味でアトムの功績は極めて大きいと考えています。ちゃんとマネタイズできるように工夫してますからね。
アトムの人を折衝に加えたらどうなんですかね。 https://t.co/hdmzC5X3wZ
— 向原総合法律事務所 弁護士向原（harrier0516osk）2018-04-24 11:53{% tweet 988595925298774016 %}
> 僕の意見は、書きました通り、 \n 採算割れの公益活動は震災時の無料相談くらいにすべき、 \n あとは適正対価を伴う本来業務をきちんとこなすことが何よりの公益活動、 \n という立場です。 https://t.co/2bPtOxaF9N
僕の意見は、書きました通り、
採算割れの公益活動は震災時の無料相談くらいにすべき、
あとは適正対価を伴う本来業務をきちんとこなすことが何よりの公益活動、
という立場です。 https://t.co/2bPtOxaF9N
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 10:50{% tweet 988594703070216192 %}
> @guitar_ben 冤罪救済「くらい」じゃないですか……それくらいの、異論の余地の全くない極々一部の人権活動くらいしか世間には評価されてないと思います。あとは犯罪被害者支援……でもこれもあんまり世間に知られてないですし…… \n 後者は擬制的にはそうですが、実際上は疑問です
@guitar_ben 冤罪救済「くらい」じゃないですか……それくらいの、異論の余地の全くない極々一部の人権活動くらいしか世間には評価されてないと思います。あとは犯罪被害者支援……でもこれもあんまり世間に知られてないですし……
後者は擬制的にはそうですが、実際上は疑問です
— 泥濘大魔王サイケ:アップライジング（k_sawmen）2018-04-24 10:32{% tweet 988593484838809602 %}
> 弁護士も、採算割れの公益活動は、震災時の無料相談くらいで良いと思うんです。 \n まさに、それです。 \n \n あとは、適正な対価を伴う本来の業務を、きちんと遂行していく中で、公益を実現していく。 \n 他の資格はこうですし、弁護士もこうで良いと思… https://t.co/zQMZzaK1c5
弁護士も、採算割れの公益活動は、震災時の無料相談くらいで良いと思うんです。
まさに、それです。
あとは、適正な対価を伴う本来の業務を、きちんと遂行していく中で、公益を実現していく。
他の資格はこうですし、弁護士もこうで良いと思… https://t.co/zQMZzaK1c5
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 10:40{% tweet 988591355596128256 %}
> これ、ぜんぜんわかんないんですよね。人権派弁護士の人権活動が世論の支持を受けてる気がしないし、そもそも弁護士の資格独占に世論の裏付けがあると思ったことがない。 https://t.co/iL7R5uF4C9
これ、ぜんぜんわかんないんですよね。人権派弁護士の人権活動が世論の支持を受けてる気がしないし、そもそも弁護士の資格独占に世論の裏付けがあると思ったことがない。 https://t.co/iL7R5uF4C9
— 泥濘大魔王サイケ:アップライジング（k_sawmen）2018-04-24 10:09{% tweet 988591326651338752 %}
> ですね。 \n むしろ、人権派弁護士の活動って、特に刑事弁護など、弁護士に対する社会の評価を下げてる場合さえあります。 \n あんな犯罪者の味方しやがってと。社会の目はあまりにも冷たいです。 \n \n 少なくとも、死刑廃止など宣言する必要はなかったし… https://t.co/9zhkVK44qk
ですね。
むしろ、人権派弁護士の活動って、特に刑事弁護など、弁護士に対する社会の評価を下げてる場合さえあります。
あんな犯罪者の味方しやがってと。社会の目はあまりにも冷たいです。
少なくとも、死刑廃止など宣言する必要はなかったし… https://t.co/9zhkVK44qk
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 10:31{% tweet 988588370849775617 %}
> 他の先生もおっしゃるように \n 例えば税理士だって建築士だって宅建士だって独占資格だけど、別に目立った公益活動はしてないわけで、 \n 独占資格というのは能力担保だと思います。 \n \n 弁護士の資格独占も、同じく、能力担保だと思います。 \n 公益活… https://t.co/HlOHatdvxP
他の先生もおっしゃるように
例えば税理士だって建築士だって宅建士だって独占資格だけど、別に目立った公益活動はしてないわけで、
独占資格というのは能力担保だと思います。
弁護士の資格独占も、同じく、能力担保だと思います。
公益活… https://t.co/HlOHatdvxP
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 10:20{% tweet 988587359175262209 %}
> 資格独占と人権活動を結びつけてるの、ごく一部の弁護士だけだと思う。一般市民は弁護士の人権活動なんて知らないか売名・金儲けと思ってるかでしょ
資格独占と人権活動を結びつけてるの、ごく一部の弁護士だけだと思う。一般市民は弁護士の人権活動なんて知らないか売名・金儲けと思ってるかでしょ
— 泥濘大魔王サイケ:アップライジング（k_sawmen）2018-04-24 10:13{% tweet 988579832744235008 %}
> 自分が依頼者だったら公益活動とやらに邁進している高尚な弁護士よりも自分が依頼したいと思ってる分野の経験が豊富で腕のいい弁護士に頼みたいよな。 \n 公益活動が無意味というわけではないし長期的な視点ではとても大切な活動なんだけど、資格独占の根拠になってるかというとそれは違うだろうとしか。
自分が依頼者だったら公益活動とやらに邁進している高尚な弁護士よりも自分が依頼したいと思ってる分野の経験が豊富で腕のいい弁護士に頼みたいよな。
公益活動が無意味というわけではないし長期的な視点ではとても大切な活動なんだけど、資格独占の根拠になってるかというとそれは違うだろうとしか。
— ぽぽひと@死して屍動けばゾンビ（popohito）2018-04-24 09:45{% tweet 988579537079304192 %}
> まずはタダ働きやめないと、この人たちはタダで仕事する人たちなんだと足元見られるような気がします。
まずはタダ働きやめないと、この人たちはタダで仕事する人たちなんだと足元見られるような気がします。
— 海外の弁護士ドラマを見続ける弁護士（watchman142）2018-04-24 09:43{% tweet 988577903997739008 %}
> 税理士だって建築士だって宅建士だって独占資格だけど別に目立った公益活動はしとらんよな（なんか見た）。
税理士だって建築士だって宅建士だって独占資格だけど別に目立った公益活動はしとらんよな（なんか見た）。
— ぽぽひと@死して屍動けばゾンビ（popohito）2018-04-24 09:37{% tweet 988575563362156544 %}
> 弁護士報酬がほとんどのぞめないというか持ち出し必至の手弁当的弁護活動をいくつかやり、いろんな面で行き詰まりも感じた経験からも亀石弁護士らがクラウドふぁうんでぃんぐで当該訴訟の社会的意義を世間にアピールしてお金を集めたのはとても参考になるし、今後の一つの方向性を示していると思う。
弁護士報酬がほとんどのぞめないというか持ち出し必至の手弁当的弁護活動をいくつかやり、いろんな面で行き詰まりも感じた経験からも亀石弁護士らがクラウドふぁうんでぃんぐで当該訴訟の社会的意義を世間にアピールしてお金を集めたのはとても参考になるし、今後の一つの方向性を示していると思う。
— 弁護士 戸舘圭之（todateyoshiyuki）2018-04-22 23:34{% tweet 988571403917000704 %}
> 新人弁護士や、これから弁護士になる人は、自分がやりたい、やれる仕事を精一杯やればいいですよ。誰かから義務だとか言って押し付けられるものをやってもいいですが、それで身体や心を壊してしまっては元も子もありません。自分の身体と心を大切に。
新人弁護士や、これから弁護士になる人は、自分がやりたい、やれる仕事を精一杯やればいいですよ。誰かから義務だとか言って押し付けられるものをやってもいいですが、それで身体や心を壊してしまっては元も子もありません。自分の身体と心を大切に。
— 中村剛（take-five）（take___five）2018-04-24 09:06{% tweet 988570847949479936 %}
> なんだ日本の刑事弁護を牽引すると言われるような先生でも結局こんな認識なんだ \n どうして無茶苦茶能力のある人間に正当な対価を払っていろいろな意味での社会的弱者を救済すべきという発想にならないのか \n 結局ジコマンと言われても仕方ないのでは https://t.co/6JYDCnoBv5
なんだ日本の刑事弁護を牽引すると言われるような先生でも結局こんな認識なんだ
どうして無茶苦茶能力のある人間に正当な対価を払っていろいろな意味での社会的弱者を救済すべきという発想にならないのか
結局ジコマンと言われても仕方ないのでは https://t.co/6JYDCnoBv5
— 無益的記載事項（mushokunow）2018-04-23 22:29{% tweet 988569645501136897 %}
> 地方だと、中核都市の平均的サラリーマンの収入は、かなり厳しいのでは… \n 弁護士の収入が法テラスの基準満たすのなんて、若手の定番の自虐ネタですから… https://t.co/p0t912Y9ik
地方だと、中核都市の平均的サラリーマンの収入は、かなり厳しいのでは…
弁護士の収入が法テラスの基準満たすのなんて、若手の定番の自虐ネタですから… https://t.co/p0t912Y9ik
— 過疎地域のB（B01542213）2018-04-23 23:28{% tweet 988479011020914688 %}
> 今日の委員会の打ち上げで、弁護士会の職員の方が若手弁護士より給料を貰っているので、むしろ職員として弁護士を雇用した方が良いのではないかという意見を重鎮の先生から伺った
今日の委員会の打ち上げで、弁護士会の職員の方が若手弁護士より給料を貰っているので、むしろ職員として弁護士を雇用した方が良いのではないかという意見を重鎮の先生から伺った
— 大窪和久（okuboka）2018-04-23 22:42{% tweet 988478994495361024 %}
> 若手弁護士は、弁護士会の職員よりも給料が安い。 \n しかも、それを弁護士会の重鎮が馬鹿にする始末。 \n \n 学生のみなさん、弁護士なんて目指したら経済的にも社会的評価の面でも、全く割りに合わないよ。 \n 弁護士だけはやめた方が良い。 https://t.co/a1MTv4CXwH
若手弁護士は、弁護士会の職員よりも給料が安い。
しかも、それを弁護士会の重鎮が馬鹿にする始末。
学生のみなさん、弁護士なんて目指したら経済的にも社会的評価の面でも、全く割りに合わないよ。
弁護士だけはやめた方が良い。 https://t.co/a1MTv4CXwH
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 03:05{% tweet 988478147849961477 %}
> 若手弁護士は、弁護士会のお偉いさんからここでも馬鹿にされています。 \n 弁護士会のお偉いさんは、若手弁護士の苦境が楽しくて仕方ないんでしょうね。 https://t.co/a1MTv4CXwH
若手弁護士は、弁護士会のお偉いさんからここでも馬鹿にされています。
弁護士会のお偉いさんは、若手弁護士の苦境が楽しくて仕方ないんでしょうね。 https://t.co/a1MTv4CXwH
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 03:02{% tweet 988476042691002370 %}
> 「若手のワーキングプア対策はどうあるべきかという議論」 \n \n と捉えていらっしゃるようです。 https://t.co/PtHbCHyZRB
「若手のワーキングプア対策はどうあるべきかという議論」
と捉えていらっしゃるようです。 https://t.co/PtHbCHyZRB
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 02:53{% tweet 988475773307633664 %}
> 「新人の年俸300万と言われたときは取り合いになり，600万に達すると受け手がなくなるというのも経済の原理を見るようで面白いです。」 \n \n 面白いってさ。 https://t.co/iCmlHVXJ6g
「新人の年俸300万と言われたときは取り合いになり，600万に達すると受け手がなくなるというのも経済の原理を見るようで面白いです。」
面白いってさ。 https://t.co/iCmlHVXJ6g
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 02:52{% tweet 988466860239699968 %}
> 関係あるじゃん https://t.co/0uqXHuolY0
関係あるじゃん https://t.co/0uqXHuolY0
— ちゃんおに（KshAb76）2018-04-24 02:17{% tweet 988461080132243456 %}
> 「いいですか弁護士の皆さん。人の善意につけ込んで労働力をタダで使おうとする。それは搾取です。例えば公益活動だから、勉強になるから、これもあなたのためだから、などと言って正当な報酬を払わない。このような【やりがい搾取】を見過ごしては… https://t.co/6IRGKeXTvu
「いいですか弁護士の皆さん。人の善意につけ込んで労働力をタダで使おうとする。それは搾取です。例えば公益活動だから、勉強になるから、これもあなたのためだから、などと言って正当な報酬を払わない。このような【やりがい搾取】を見過ごしては… https://t.co/6IRGKeXTvu
— ＫＢブラック（bengoshi_black）2018-04-24 01:18{% tweet 988440030560505856 %}
> 国選弁護とか会務の話になると、なぜか公益活動が国選や当番と民事法律扶助と会務しかないかのような風潮になるの、微妙に納得いかない。 \n 自分は手弁当の弁護団事件もやってるし、管財人や後見事件だって立派な公益活動だし、何なら一般の事件だって市民の皆様への奉仕だと思うよ。
国選弁護とか会務の話になると、なぜか公益活動が国選や当番と民事法律扶助と会務しかないかのような風潮になるの、微妙に納得いかない。
自分は手弁当の弁護団事件もやってるし、管財人や後見事件だって立派な公益活動だし、何なら一般の事件だって市民の皆様への奉仕だと思うよ。
— 中村剛（take-five）（take___five）2018-04-24 00:17{% tweet 988433450519543808 %}
> @noooooooorth なんだったら \n ストしてやるぞ！ \n くらいの強硬姿勢でいいと思います 自分の仕事や技術が不当に安く見られてることに我慢ができません
@noooooooorth なんだったら
ストしてやるぞ！
くらいの強硬姿勢でいいと思います 自分の仕事や技術が不当に安く見られてることに我慢ができません
— ねこ好き（abcabcabc999666）2018-04-23 22:20{% tweet 988433439660564480 %}
> 国選と法テラスだけで十分に経営が成り立つようになったら問題はほとんどなくなると思うんだけどなぁ。弁護士としてやるべきは予算の獲得であってそれができて初めて対象を広げるとかそういったことをやっていくべきだと思う。成果については既にかなりのことができていると思うし。
国選と法テラスだけで十分に経営が成り立つようになったら問題はほとんどなくなると思うんだけどなぁ。弁護士としてやるべきは予算の獲得であってそれができて初めて対象を広げるとかそういったことをやっていくべきだと思う。成果については既にかなりのことができていると思うし。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-23 11:50{% tweet 988433426595266560 %}
> 値上げなんて無理だよと言う人たちをことごとく排除したい。弁護士ってちょっと前まで自分で値段も決めていなかったのでそもそも価格交渉みたいなところがちゃんとできる人が少ない。固定費を抑えようと思えばいくらでも抑えられてしまうこともあって利益率とかそこら辺の感覚が薄い人も多い。
値上げなんて無理だよと言う人たちをことごとく排除したい。弁護士ってちょっと前まで自分で値段も決めていなかったのでそもそも価格交渉みたいなところがちゃんとできる人が少ない。固定費を抑えようと思えばいくらでも抑えられてしまうこともあって利益率とかそこら辺の感覚が薄い人も多い。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-23 11:47{% tweet 988433412825407489 %}
> 国選も法テラスも報酬が現在の5倍になればほとんどの問題は解決するのに、弁護士がその点について共同できないのわりと謎。
国選も法テラスも報酬が現在の5倍になればほとんどの問題は解決するのに、弁護士がその点について共同できないのわりと謎。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-23 11:31{% tweet 988431972740489216 %}
> なんや？なんや？ \n 東京の勝ち逃げ世代の弁護士が、「国選嫌なら辞めろ」「サラリーマンくらい稼げれば十分」とか言ッとるんか？ \n \n そういうキャラは、お前ら成仏俺モリハマだけでいいよ。
なんや？なんや？
東京の勝ち逃げ世代の弁護士が、「国選嫌なら辞めろ」「サラリーマンくらい稼げれば十分」とか言ッとるんか？
そういうキャラは、お前ら成仏俺モリハマだけでいいよ。
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-04-23 23:21{% tweet 988430892325523458 %}
> 広報担当やったら高尚なことをつぶやけよ。弁護士の権威をおとしめとるやんけ！ https://t.co/1gkTTONvqL
広報担当やったら高尚なことをつぶやけよ。弁護士の権威をおとしめとるやんけ！ https://t.co/1gkTTONvqL
— 🐼白黒つけるパンダ弁🐼（pandabengoshi）2018-04-23 23:50{% tweet 988430762121678849 %}
> ロー世代、特に貸与世代の若手は大変だと思うよ。そして、これからの70期代も大変だよ。 \n \n お年寄り弁護士の世代とは、まるっきり業界構造が変わってるんだよね。 \n \n 一部の勝ち逃げブル弁が、こういう苦境にある同業者を、冷たく突き放す姿は、見ていて悲しくなるよ。強い自分に酔ってるのかな？
ロー世代、特に貸与世代の若手は大変だと思うよ。そして、これからの70期代も大変だよ。
お年寄り弁護士の世代とは、まるっきり業界構造が変わってるんだよね。
一部の勝ち逃げブル弁が、こういう苦境にある同業者を、冷たく突き放す姿は、見ていて悲しくなるよ。強い自分に酔ってるのかな？
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-04-23 23:52{% tweet 988428912773414912 %}
> ああいうブル弁には、福利厚生や退職金も無しに奮闘している大多数の若手弁護士の姿など見えていないですよ、きっと。 \n \n 福利厚生？年金基金に年金保険もあるでしょ？退職金？企業共済や投信などすればいいじゃないの？って感覚だよ。 https://t.co/rwmeZuaIW3
ああいうブル弁には、福利厚生や退職金も無しに奮闘している大多数の若手弁護士の姿など見えていないですよ、きっと。
福利厚生？年金基金に年金保険もあるでしょ？退職金？企業共済や投信などすればいいじゃないの？って感覚だよ。 https://t.co/rwmeZuaIW3
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2018-04-23 23:45{% tweet 988428686268379136 %}
> サラリーマンと一緒の月給で育休手当なしなら、サラリーマンより薄給ですわな。 https://t.co/VG0DGZHqN1
サラリーマンと一緒の月給で育休手当なしなら、サラリーマンより薄給ですわな。 https://t.co/VG0DGZHqN1
— らめーん（shouwayoroyoro）2018-04-23 22:40{% tweet 988426302393696257 %}
> お前ら成仏、俺モリハマ、とか、本気で殴りたくなる。
お前ら成仏、俺モリハマ、とか、本気で殴りたくなる。
— 亀弁（kame_ishi）2018-04-23 22:22{% tweet 988426205769560067 %}
> 「広く門戸を募る」ってのは、「この仕事で儲けたい」「この資格でモテたい」という人も包摂する趣旨。 \n 「幅広く人材を募るが我が社の理念に賛同しない者は許さん」てどこのブラック企業かとw
「広く門戸を募る」ってのは、「この仕事で儲けたい」「この資格でモテたい」という人も包摂する趣旨。
「幅広く人材を募るが我が社の理念に賛同しない者は許さん」てどこのブラック企業かとw
— 亀弁（kame_ishi）2018-04-23 22:33{% tweet 988420857931350016 %}
> ただ、その割り切りに際して費用対効果を算定するのもまた、当たり前の話ですからね。 \n サラリーマンと同程度なら、サラリーマン同様にやらなくてもいいことまで手出しはしなくなります。
ただ、その割り切りに際して費用対効果を算定するのもまた、当たり前の話ですからね。
サラリーマンと同程度なら、サラリーマン同様にやらなくてもいいことまで手出しはしなくなります。
— 亀弁（kame_ishi）2018-04-23 22:10{% tweet 988420568201412613 %}
> @okinahimeji その言い方でも、志望者は減るとは思いませんか？まあ、これ以上は、価値判断ですが。
@okinahimeji その言い方でも、志望者は減るとは思いませんか？まあ、これ以上は、価値判断ですが。
— 川合晋太郎（kawai_shintaro）2018-04-23 23:07{% tweet 988419577779384323 %}
> 弁護士会の重鎮の方々にこそ、ぜひ理念崇高な国選や某テラスの案件を率先して数多く手掛けていただきたく存じます。
弁護士会の重鎮の方々にこそ、ぜひ理念崇高な国選や某テラスの案件を率先して数多く手掛けていただきたく存じます。
— 🐼白黒つけるパンダ弁🐼（pandabengoshi）2018-04-23 23:08{% tweet 988418341080465408 %}
> そりゃ全日本人の平均年収で言ったら30歳で400万、40歳で500万、それが平均でしょう \n しかしそれが努力、経歴に見合うかは別問題だと思います \n 結局、有能で人格やる気がある人間のやりがい搾取という誹りは免れないのでは https://t.co/9tWK3Bslm3
そりゃ全日本人の平均年収で言ったら30歳で400万、40歳で500万、それが平均でしょう
しかしそれが努力、経歴に見合うかは別問題だと思います
結局、有能で人格やる気がある人間のやりがい搾取という誹りは免れないのでは https://t.co/9tWK3Bslm3
— 無益的記載事項（mushokunow）2018-04-23 22:12{% tweet 988416709492068352 %}
> 弁護士は金のために働くものではないという謎の信念は一体どこから出てくるんだ。
弁護士は金のために働くものではないという謎の信念は一体どこから出てくるんだ。
— ノースライム（noooooooorth）2018-04-23 22:53{% tweet 988416698469441536 %}
> じゃあ被疑者国選全件拡大でなんでまた国選報酬は下がったんでしょうね https://t.co/PlmgLIRL1I
じゃあ被疑者国選全件拡大でなんでまた国選報酬は下がったんでしょうね https://t.co/PlmgLIRL1I
— 鳩屋（haya_rt）2018-04-23 22:52{% tweet 988414337147592704 %}
> 膨大なコストを掛け、リスクを背負って弁護士になった上に、サラリーマンのような福利厚生や退職金もないわけですから、そりゃ「サラリーマンと一緒の給料じゃやってられない」でしょうよ。実際稼げているかどうかにかかわらず。 https://t.co/HDLngSsmcT
膨大なコストを掛け、リスクを背負って弁護士になった上に、サラリーマンのような福利厚生や退職金もないわけですから、そりゃ「サラリーマンと一緒の給料じゃやってられない」でしょうよ。実際稼げているかどうかにかかわらず。 https://t.co/HDLngSsmcT
— カイローヤー（kai_lawyer）2018-04-23 22:43{% tweet 988411233328971777 %}
> 奨学金などで借金1000万かつ数年遅れのスタートなのにサラリーマンと同じ程度の給料じゃ食っていけなくないか…？🤔
奨学金などで借金1000万かつ数年遅れのスタートなのにサラリーマンと同じ程度の給料じゃ食っていけなくないか…？🤔
— ざきさん（zakiyama487）2018-04-23 22:28{% tweet 988409304364367877 %}
> つ 国税庁の弁護士所得統計 https://t.co/NFMOn1s3WN
つ 国税庁の弁護士所得統計 https://t.co/NFMOn1s3WN
— えきなんローヤー🕊（ekinan_lawyer）2018-04-23 22:28{% tweet 988408152788942850 %}
> 生活に余裕があるかではなく適正な活動には適正な対価を欲しいと思います。国選であっても。 \n 財政の問題はあるのでしょうが、なぜ刑事弁護界隈は自ら適正な対価を貰うことを捨てるのでしょうか。 \n 正直、国選で適正な対価を貰うことはけしからんと… https://t.co/XwhGzUg1IH
生活に余裕があるかではなく適正な活動には適正な対価を欲しいと思います。国選であっても。
財政の問題はあるのでしょうが、なぜ刑事弁護界隈は自ら適正な対価を貰うことを捨てるのでしょうか。
正直、国選で適正な対価を貰うことはけしからんと… https://t.co/XwhGzUg1IH
— 鳩屋（haya_rt）2018-04-23 22:22{% tweet 988407125196996608 %}
> もうええわ。研修終わったら登録外そ。無理や。
もうええわ。研修終わったら登録外そ。無理や。
— 魚占い（sakanauranai）2018-04-23 22:19{% tweet 988407075939139585 %}
> 会社員か公務員の方が安定するからよいよ \n この業界、報酬は不透明だし、ブラックはブラックでブラックだし。ブラックのままだし…
会社員か公務員の方が安定するからよいよ
この業界、報酬は不透明だし、ブラックはブラックでブラックだし。ブラックのままだし…
— ともしび（lighta_ampligh）2018-04-23 22:18{% tweet 988407059908476928 %}
> 「世間一般の待遇だけど誇りを持ってやれ」というのであれば、「そういうプライドに同調できる人だけでやれ」と言い返したくもなるし、「そもそもそんな考え方なら志望者の裾野を広げる趣旨だった司法制度改革に賛成するな」と言い返したくもなる。
「世間一般の待遇だけど誇りを持ってやれ」というのであれば、「そういうプライドに同調できる人だけでやれ」と言い返したくもなるし、「そもそもそんな考え方なら志望者の裾野を広げる趣旨だった司法制度改革に賛成するな」と言い返したくもなる。
— 亀弁（kame_ishi）2018-04-23 22:15{% tweet 988406071625592832 %}
> まさしく \n 会社員か公務員になった方がいいよ \n である。 https://t.co/rJHnE1uxZW
まさしく
会社員か公務員になった方がいいよ
である。 https://t.co/rJHnE1uxZW
— 魚占い（sakanauranai）2018-04-23 22:04{% tweet 988406022321590272 %}
> 国選やって同年代の平均的サラリーマン程度しかもらえないって、それが活動に見合った対価なんだろうか。 \n とりあえず生活できれば良いという話ではなく、活動に見合った対価なんだろうかという疑問。 https://t.co/BT7A1es1tE
国選やって同年代の平均的サラリーマン程度しかもらえないって、それが活動に見合った対価なんだろうか。
とりあえず生活できれば良いという話ではなく、活動に見合った対価なんだろうかという疑問。 https://t.co/BT7A1es1tE
— 鳩屋（haya_rt）2018-04-23 21:39{% tweet 988405701033713665 %}
> 公務員かサラリーマンになった方がいいよ... \n えきなん先生が正しかったのか...(´⊙ω⊙`) https://t.co/qVBStrb0qp
公務員かサラリーマンになった方がいいよ...
えきなん先生が正しかったのか...(´⊙ω⊙`) https://t.co/qVBStrb0qp
— 鳩屋（haya_rt）2018-04-23 22:12
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